来自深渊

快餐式食用完毕，剧情设计得不错，生骸之村价值交换那里设计得很有趣，边看边get到了很多母题。

深渊的设计很像地狱篇里的分层，探险家对深渊的探寻如同人类先驱对未知的探寻，在探险过程中，把一切异化成工具与手段，形成了近乎功利主义的求索，也很有象征意义。

先驱者意识到自己的价值不在于个体实现对深渊的探寻，而在于成为漫长探险中积累的一部分。

对深渊的探索，是历史性的过程，宏观地看，个体的生命被量化成进程的一部分，也应证了部分先驱者将个体的生命物化、当作工具的价值观念——个人只是作为探险长河中的一粒沙存在。

当然，这种价值与另一种价值产生了冲突：对个体生命价值的肯定和抬高。

这一点集中体现在情感上，尤其是爱。

爱在探索深渊的过程中，作用不稳定。

它可能在团结带来的好处中使探险加速推进，也可能使探险者放弃功利考量，从而拖累前进。

感觉这两者的冲突会是整部作品的核心。

另，它的海报太有误导性了……并不是很适合小朋友观看hhh

不让看？

我还是要看，偏要看。

据说这个番很致郁。

画风幼态，还给幼童很多性暗示什么的。

作家是个娈童癖啥的。

第一集没有什么感觉，捡了个身体QQ弹弹却刀枪不入的机器人，然后在讲世界观，赤笛白笛阶层应该差得比较远。

第二集一下子击中内心。

那个现在顶端的人是妈妈的名字，甚至妈妈的脸都不记得了，所以妈妈只是一个符号，一个圣杯，即使再也见不到了，也不会有任何悲伤，主角不悲伤，那么观众就得被创到悲伤。

果然是个想哭都哭不出来的番。

什么12岁？

果然超级幼态。

无所谓，画风ok，人物幼态点就幼态点吧。

不管女主是否会悲伤，母亲的爱会使她放弃除了孩子以外的任何东西。

那是因为母亲有强大的力量和自信。

名誉，财富，同伴，信赖。

这些自然及不上自己的孩子啦。

一口气到了5集，不知道为啥还没啥展开？

让我兴趣骤减。

虽然之前感觉设定有点学钢炼的感觉，还有点巨人的一点点气息。

可是现在完全没了。

感觉还不如盾之勇士那个然后是机器人放大招。。

如果连前面的剧集都不怎么喜欢，估计我后面看不下去，我天9分剧又看不下去并不会因为幼态，性向而不喜欢，只是因为故事不够吸引人我们在孤儿院吃饭的肉，那基本上都是苍笛们在深界一层抓到的猎物，那些原生生物或多或少也吃过一些探窟家和不法者，虽然有人死去很悲伤，但是他们变成了其他生物的血肉，又化为我们的力量，我们探窟家就是这样一步步变强大的。

然后就可以毫无障碍的大口吃肉了。

这个台词还是比较有记忆点的。

虽然对我这种老阿姨来讲不会太过深刻，恰到好处吧。

好像想要那种直击人心的台词，也算一种奢求了。

感觉到奥森和莱莎的羁绊了。

有点戳心

很有意思！

治愈可爱的画风底下竟是如此细思极恐的设定，对人性及其面对未知的表现和探讨非常引人深思，有趣的事作者却又选择了用几个小孩子主人公的视角来叙述。

不过《来自深渊》在我看来最有意思的点在于它不像同类型的冒险番，没有什么要拯救世界或者做正义伙伴的远大目标，倒不如说这个所谓的深渊“奈落”的存在对人类文明不会产生任何影响。

整部番也完完全全没有提到世界上任何其他角落，只是非常粗略地提了一嘴“某一天人类发现了这个无底深渊，一些人觉得很有意思就来探索，逐渐地越来越多的人都来了这里，甚至直接成立了一个城邦”。

听起来是不是有点扯？

但这就是人类。

当时的欧洲人为什么拼了命的想要竞速探索整个地球，而如今的我们为什么要冒着这么多的风险去探索一个黑不溜秋没有尽头的外太空？

“憧憬会将人牢牢捉住，比毒还强，比病更重。

一旦被捉住，就再也无法逃脱，简直就如同诅咒一般。

然而冒险者们依然继续投身前进，对他们来说，没有憧憬的人生，比死更加可怕。

”

我之前看了漫画十多话，差不多就到动画的第5集，那时漫画只更新到这里，我那时没追漫的习惯，所以后来就没看了。

在一次听到来自深渊的消息是在b站新番简介，当时真的很激动，居然要动画化了，来自深渊居然动画化了！。

我对动画的编导，画师都不太了解，这里就介绍一下动画进度与漫画本身。

现在漫画更新到第42话了。

一动画这节奏的尿性看，14集能进行到漫画30话左右吧，就剧透一下，动画估计至少要讲完两大主线剧情（目前漫画在第四大主线剧情正在进行中），每个剧情都有神转折哦，不可思议，但事后仔细想想又很合情合理，我个人最喜欢的是第二大剧情——娜娜奇篇。

非常非常残酷，非常非常虐，但也非常非常温馨，参考小圆（笑）。

原作者一开始没打算创造娜娜奇这个角色的，他本人说，在画的途中觉得2人组队探险有些单调，剧情也不好展开，所以想加一个主角，就遍出了娜娜奇篇的传奇故事。

没想到这个新角色出来后漫画销量暴涨，漫画剧情也引来了不小的讨论。

恭喜女二号成功上位（鼓掌）。

其实这种画风和剧情我很喜欢，人物幼稚精细，风景美丽奇幻，铅笔绘风格看的很有感觉，剧情也是表面和谐，致愈，但玄机满满。

但是我很清楚这部番在天朝很难火起来，原因很多，但我想最大的原因还是因为画风，这种也只是小众的画风啊。

在加上版权问题，所以几乎铁定这是冷门神作啦。

讲道理漫画其实有很多福利情节的，满满的儿童色情漫的感觉，不过动画舍弃了一些不必要的福利。

漫画后面的剧情血腥暴力，以这种尿性来看，动画肯定也会和谐的啦。

一般这种和谐我都很恼的，比如b站上的巨人，但这部动画还是和谐点比较好，真的，不和谐真会把人看吐。

漫画进度很快，深渊一共7层，已经到第6层了，话说第6层景色很美哦，也很毁三观。

动画估计会到第5层吧，也不一定，看动画以后节奏啦，真舍不得完结啊。

路人高能预警，请撤离，不要入座本评来自于本人对一篇无脑黑帖的评论。

以防删帖。

帖主本人的傲慢和偏见在原贴彰显得淋漓尽致。

在此不作赘述。

正文：看不懂就不要问，出来无脑diss除了现出原形屁用没有。

我也听不懂杰伦欣赏不了华晨宇看不懂霸王别姬理解不了落不了地的鸟，但我想的是自己认识不够而不是在互联网上逼逼赖赖生法儿来找人对线。

总有人会有理解不了的东西，看不上的再怎么解释也有看不上的，嫌弃的也没必要捧臭脚，所以钓鱼没用不如自己悟。

但是，很愤怒😡专门开贴，给人无脑恶评撂炸弹谁惯你？

没人有心情伺候你这种人。

原贴主声称，楼下不认可看法的人是将楼主踩低为“看不懂”“不是给你们大众看的”“思想有问题”，同时标榜自己为小众品味，思想境界高。

然而实际上，没人踩你，也没见几个自视清高。

倒是看不上的几个人，很简单的问题需要解释吗。

精神污染？

污染你别看不完了，花花世界千千万，看不惯找爱看的去，再说了，背地里骂谁管你，想骂多爽吗多爽。

自己先自视甚高，还说别人。

开篇不谈正经的，带味儿呐？

找人对线找事儿直说呗。

你这不是骑脸踹吗？

你品品楼里那几个说难看的，嫌暗黑嫌夹带接受不了，我再解释你也还是接受不了，妥妥的钓鱼，我花时间捧你臭脚我闲的？

你这骑我脸怼人，我还不能回了咋地？

你不喜欢的总有人喜欢，在那些喜欢的人跟前让黑子使劲儿搞事情，不是情商有问题，是智商。

想黑，你随意。

但是请你趁早往别地儿去反正人家怎么说就使劲儿盯着自己认为的缺点抠呗。

别说我不理智，你看看上面几楼那什么样子？

人敬我一尺我敬人一丈。

我没看到你敬我。

萝卜青菜，各有所爱。

用问？

你这水平还谈立意？

单拎一个最浅显的带点核心价值观的。

这部作品最明显的就是探窟家锐意开拓不断进取的意志，在一片黑暗中探索微光。

中国近代百年，无数先贤前仆后继救亡图存，在漫漫长夜中找寻民族的生机，没有这些人前进的意志哪里来的漫漫征途？

社会主义曲折探索比之深渊诅咒更加艰险。

不用心沉浸入那份心境，那段民族危亡的绝境，那段血与泪泼洒的深色历史，你不晓得国家要富兴要发展的艰难。

单单这一角儿，送你满分作文大纲你都不会写。

不要说我在生搬硬套，如果自身对其思想对其经验的凝历没有一个基本浅显的认识，哪里谈的上发散与联系？

再者，人们往往会对扣己心弦的作品，无形中产生更为深刻的理解与认识。

为达目的不择手段的黎明卿，为了探窟可以牺牲一切，他对下潜拥有着近乎变态的执着。

你理解过吗？

体会过吗？

你跟他一样抉择过吗？

那些革命的先辈是不是有人曾选择过你的选择？

跟你一样蒙上眼睛，闭上嘴巴等待着头顶的屠刀落下？

如果你是黎明卿，你会不会成为黎明卿？

为什么他是黎明卿，会不会还有另外的不断站出来的黎明卿？

看不懂不要生啃，争不过何必死撑。

想必在你眼里，动漫只是动漫，没了色彩没了配音没了出厂公司就什么都不会是。

精神匮乏至此！？

（对当时贴主）翻了几页你写得剧评。

看得挺多，脑子动的很少。

虽然本人平时自知书读得少，文化水平吊儿郎当。

越看愈发觉得阁下言行思想之轻鄙。

看了几个剧便学人张口分镜闭口情节，左手挥角色，右手撒剧情。

你说☞不就是打几个怪☜。

这是几个怪的事情？

累不累？

形神好似墙上芦苇，言论仿若山中竹笋。

茫茫人海中看到了你你，独自一个，没有成群的伙伴，没有围栏的界限，游荡着孤独者的狂欢。

恍惚中，思绪跌宕原来，会直立行走的还有你。

原贴截图，来晚了。。。

Kevin Penkin真是太绝了，光是听到音乐就能给人无尽的希望。

世界观也很庞大，这可是新手村挑战百级副本的故事，画面、表情、动作都很细致，雷格超有安全感啊经过长年累月，以对未知浪漫的向往，和无数传说为诱饵，吞噬的人不计其数，世上唯一，也是最后的深渊，其名为阿比斯。

与恶龙缠斗过久，自身亦成为恶龙，当你凝视深渊时，深渊也在凝视你。

我本来以为深渊下面是黑暗的，没想到光明如地面，想想也是，太阳离我们这么远都可以照耀过来，只要没有遮挡，区区几千米还不是简简单单。

只是以大人的角度来看，小朋友们啊，勇敢的探险故事，要有与之相匹配的实力，不然等同于自杀，不过太可笑了，我居然再用一个大人的眼光看这场勇敢，我是真的已经，没了抛开一切的勇敢和对美好事物的憧憬了。

憧憬是比剧毒更猛，疾病更深的抓住人的东西，一旦被抓住就无法逃脱。

无法回头的旅途，无法再次获取的宝物，无法死而复生的生命，这个世上大部分的事物，都是无法恢复原状的，人们熟知这一点，至今也在一步一步地前行，为了看到未曾见过的风景，从未停下脚步，谁都无法停下对未知事物的憧憬。

奥森真是深情寂寞啊，好想看他和莱莎的番外。

结局以后，我好像突然，有了对生活的希望，有了憧憬，突然想好好吃饭好好运动，想看看这个世界没看过的美丽。

送走米蒂的时候，给她摆满了玩具，她应该是自由了，我会带着所有的思念，为她送行。

未知的地方皆为深渊。

在探索过程中，越往深处，四周的深渊环境也越会左右你，影响你的心灵和思想，归来的希望也越渺茫。

即便归来，你的身心也会发生变异，不再是当初的形态。

这既是动画中对深渊的设定，也能形容所有的求知过程。

得到了启蒙和智识，人不可能再回到原始的无知。

动画里呈现的整个探窟历史，可以被看为是真实世界里，由无数求知者推动的知识、文明发展的隐喻。

探窟家这样的角色设定立刻让我想起了启蒙时代那些孜孜不倦探索世界和知识的人物。

亚历山大 冯 洪堡曾探索过几乎没有欧洲人去过的地方，深入丛林，研究新发现生物的特性；为了准确测绘地图，疯狂寻找奥里诺科河与亚马逊河之前的天然运河，爬上当时的世界最高峰。

本作中，深渊的环境与现实中的亚马逊雨林和极寒的雪山有及其相似之处，均为严酷的自然环境。

而探窟家们的精神和洪堡是一样的，这是一种不灭的好奇心，一种追随与超越前人的雄心，一种近乎拓宽、创造世界的渎神想法。

启蒙时代的口号是，让光明驱散黑暗。

探窟家们便是在以自己的生命为代价，从深渊里带出光明。

当动画里，莉可和伙伴们放出消息气球，期待它能够穿越重重阻碍到达地面时，我有一种莫名的感动。

不过另一方面，深渊里的残酷并非仅仅由严酷的自然造成，而处处充满着疑问和吊诡。

这形象地体现在一些深渊遗物和生物的设定上，比如祈祷的骷髅、可以通过预知未来而看穿你的钢炮兽、模仿已死亡人类的哀鸣而吸引其他探窟家自投罗网的xx鸟、拟态成为受人类喜爱的万年香花朵却意图寄生乃至蚕食人类躯体的xx虫。

这些生物的进化方向似乎暗示着人类曾经对他们的摧残。

这是否意味着这些生物和深渊的成因原本即是人类本身的残酷行为？

是人类一手造成了深渊的残酷性？

若是联系现实世界，这是否影射人类屠杀动物和破坏自然环境的行为，甚至是在发现新大陆时杀害其他种族人类的残酷暴行？

毕竟这些都是人类在追求知识、进步、文明过程中的所作所为。

从这个角度看，重新出现在世上的深渊是自然对人类的一次神秘的考验，深入深渊不但意味着深入未知的黑暗，也意味着深入人性的幽微之处。

据现在的漫画进度，我们可以知道深渊内部是分了好几层的，每一层也有专门的高级探窟家“白笛”守护。

漫画告诉我们，几乎每个白笛都是去过深渊深层接受考验的人，而他们每个人从外表到内心都或多或少地有所改变，因而不太可能被简单称为人类。

在我看来，每一个白笛各代表了一种接受最极端考验的人性品质，他们是少数坚持过了这种考验的人。

其中令人印象最深的是第二个白笛，黎明卿波多尔多。

我认为他代表的就是人性中的求知欲。

他是一个弗兰肯斯坦式的争议人物。

他为了不断深入Abyss，不惜拿自己和他人的身体进行各种实验，他从贫民窟找来大量孩子，作为观察深入六层后的返回诅咒。

而大部分的孩子都在这个过程中变成了丧失人性的畸形生物。

而从大量的实验中，他观察到了一个特例，受到同伴的爱庇护的娜娜奇，不但没有丧失人性，反而获得了能够看见Abyss力场的神秘力量。

于是黎明卿开始培养自己的“孩子”，并最终将包括自己的女儿普鲁修卡，黎明之花在内的孩子们都改造成了自己的“弹药包”，以抵抗Abyss的上升诅咒。

而作为弹药库形状的孩子们似乎盛着一种液体，用完后，他们也就消耗殆尽了。

似乎那些“弹药”就是他们包含爱却甘愿受难的眼泪。

黎明卿追求知识和进步。

为了拓宽人类对深渊的探索领域，舍弃了部分人性而获得了更多的知识。

知识的产生需要付出代价，而黎明卿坚持了自己的求知欲，因此得到了知识，为后世的探窟家提供了宝贵的信息。

虽然他对人性的舍弃令生而为人的我无法不感到恐惧和恶心，但是这个人物始终贯彻了自己的意志，并客观上拓宽了人类的知识，这便是他成为白笛的原因。

当然，我不是在说黎明卿的手段是合理合法的，相反，这对人类的存在具有很大的威胁。

人会沦为进步的工具与手段，而作为工具的人一旦价值磨损，可以轻易被替代，被丢弃，正如基地下水道中，作为黎明卿的失败替身的那些行尸走肉一样。

莉可他们下到深界六层的时候，遇到了一个生骸村，在这里，人的价值如此具象化，似乎是理所当然的。

生骸（他们的统称）长得像物件，可以被明码标价，在市场上可以用自己的身体交换其他东西，拥有流通的货币。

所有人在不断的价值交换中日益被贬损。

每个生骸都紧张于自己的价值会贬损，自身的功能性成为他们唯一继续存活的原因。

比如引路人卡加给他们介绍时说，一个长着三个孔的生骸的价值就在于能够分别让三根线穿过。

如果丧失了最终的功能，他就会被其他生骸掠夺，最终陨灭。

生骸村完全是对现代资本主义社会的一种隐喻。

其中资本和价值的流动、人的分工和异化在这里被具象化得淋漓尽致。

深界六层也正是目前已知最深的一层，仿佛也照应着我们当下最新的文明发展。

所以我认为，整个深渊是一个对人类文明发展的隐喻。

如果说地上的人还处于中世纪的蒙昧，那么进入深渊的第一步就是启蒙的时刻，其中既包括新知给人带来的喜悦和便利，也包括了神秘的未知给人带来的危险和诱惑。

从启蒙到工业化时代，再到现代资本主义社会，工具理性使人类的价值日益贬损，成为巨大系统里的一颗螺丝钉，深陷其中的人类就像那些生骸一样，只能依赖其在系统中的分工功能获得衣食温饱。

探险是具有两面性的，他可能带来好的一面，也可能带来坏的一面。

尼采说：Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.这句话具有幽深的诗意，尤其适合探险和人性的主题。

是为结语。

看到的时候我也不是很喜欢这种萌系画风，平时就不咋看这个类型的，看完简直惊叹，具体就不吹了。

发这个只是想反驳部分评论里说炼铜的和x暗示的问题。

说实话炼铜不炼铜我不是作者本人我不清楚他也没去了解过。

然后看到好些人说x暗示？

我一头雾水，确实有几处有这样的段落 但我看的时候根本没往x方面去想，完全不影响我对整体的观感 一点儿都没有。

我想反驳的是 这个番值9分+ 我觉得里面没有0.1分是因为部分评论里所谓的擦边球带来的加分。

完完全全跟这个毫无关系，真的。

剧情不错，制作精良，但导演肯定是个恋童癖。

这部动漫肯定是成人向。

在成人视角下的幼态主角，布景，画风，人物，称呼都是Q版幼态，在成年人眼中这些镜头语言就更加显得不怀好意。

镜头美感在线，但是做年龄大一点的孩子真不影响剧情。

裸吊这个词我一听到就有点不适，专门暂停想了一下，但觉得这种镜头应该不会出现，后面还专门留意了一下是否有这个镜头。

没想到还真有，但拍出来的尺度也还行吧，属于可接受范围内，但是不理解。

因为这也是可有可无的镜头。

可后面的镜头越看越离谱，把孩童的身体拍的这么美，但不是纯真方向，看完有一种供成年人上下审视幼童肉体的视角。

投放到影视动漫上的作用...而且第二季的第一集如果我没看错的话那是男T＋侵犯幼童吧，这尺度就真的过了。。

再审视一遍这些镜头确实...

食之无味，弃之可惜。

作者连一个基本讲故事的功力的没有，又能期待什么呢？

整个剧背景设定是极好的，氛围应该是对所有未知的冒险，其中对深渊每一层的想象，如颠倒深林，大断层，巨人之杯是非常好的。

但是，男女主角设定得太让人无语了。

为什么要选择小孩子来做主角？

为什么不铺垫莉可从小的训练，让她有基本的保卫，攻击，生存技能？

为什么不让男主角事先了解深渊的所有基础知识？

为什么。。。

为什么。。。

我原以为他们在白笛不动卿那里训练，起码会训练个几个月，有基本的能力了，结果就是让他们去生存10天，告诉他们一些知识？？？

不动卿是想让他们送死吧。

结果在第十集，好了，强行让新人物出现（之前没有什么铺垫，啥都没有），莉可与男主遇到野兽，莉可竟然在那里瞎几把不动，就说快跑。。

结果很不自然的中了毒，突兀的弄个虐心的剧情出来，再来新人物解决问题。

容我吐槽，这讲故事，作者你觉得圆的通吗？

你觉得读者不会认为他们都是咎由自取吗。。。

由于对莉可缺乏铺垫，缺乏能力，在男主乱用火葬炮晕倒的2小时里，就是描述了她如何作死，肚子饿了自己忍不住拖着男主角跑这跑那去觅食，简直了。。。

竟然还连白笛不动卿给的妈妈的武器，都不练习怎么用，觅食后才记得有这个武器。

你说吧，死掉了也是活该，对不对。

完全缺乏对深渊（危险）的尊重，仗着自己有主角光环花样作死。

除非之后给他们一次合理成长，不然再怎么黑暗虐心，再怎么遍，很难把故事讲好。

怎么样才是把故事讲好？

《钢炼 FA》 也是一部有着很多救场人物出现推荐剧情的动画，如新国王子从下水道跳出来辅助阿尔抓了贪食，懦弱官员开车撞飞傲慢，就走阿尔等，但是，全部都有铺垫：王子早就在下水道与总统对战，官员早就给了在下面等阿尔，并且看到上面山上使用石头的红光以及烟雾。

这就是讲故事功力：把任务设定细细推敲，故事推进合理化。

再如《我的英雄学院》，前两集就把男主角遇见奥尔麦特，如何从无能力者一步一步成为现在这个状态的——从小因为奥尔麦特救人还保持豪迈笑容吸引-> 想成为那样的人 -> 结果自己没有超能力 -> 努力学习战术，超能力知识，期待自己没有能力一样能成为英雄 -> 长大后遇到危险被奥尔麦特救了 -> 请教没有能力能不能成为英雄 -> 被告知不能，准备放弃，现实一点 -> .....避免剧透就不说了，可以看到，上面这一环是非常合理的，关键是男主角的努力有好好的描述出来，动因也说明了。

非常合理的陈述出来，还能引出情感的共鸣与高潮。

而反观这部，仅仅是去想找母亲，羡慕白笛，想去深渊冒险，而缺乏了对她必备知识的描述，她自身的准备，遇到个『机器人』，搭伙就跑去下面了。。

爱之深，恨之切，这部剧就是那样毁了自己的设定与氛围了。