看了点评论,多说两句。
1.关于跟风黑和无脑捧吹,这两种现象现在豆瓣确实存在,并且有愈演愈烈之势(因为往往一方为了“平衡”而理性的走极端),包括什么“看到XX出现在演员表中就打一星”这种也谈不上客观和理性,我们每一位在评分时都要记住豆瓣并不是只有一星和五星两个选项。
当然,我们也要承认每个人心中的评价标准或严或松,并不是一星=黑(or恶意评价),五星=无脑吹捧。
最后,我相信在大数据下,即使是现在的豆瓣,评分还是相对客观的,好就是好,烂就是烂,我们每一位的打分,都是为了使“相对客观”这四个字,不要渐行渐远。
2.关于此片的武术动作,和《绿箭侠》相比,真心觉得这种比较真的没有太大意义。
想象一下把绿箭侠的动作打60分,去评价铁拳是59分还是61分。。。。。。
个人评价,只说动作方面,没那么差,但也远谈不上多好。
很多人觉得失望的原因,是剧里设定神马、“中国功夫”、“昆仑”这些让我们感到亲切的元素,而实际效果,确实有“挂着羊头卖狗肉”的嫌疑。
这么说吧,虽然同样是网飞出品,但主创的筹备投入程度,连《王冠》的一成都不到。
而且不要被网飞的牌子唬住,就像《亮剑》里同是国军,中央军是亲妈养的,晋绥军是后妈养的。
只说功夫片方面,天朝观众还是见多识广的。
以我这个外行的眼光看,剧中动作戏虽然确实有设计。
但是,丹尼尔一个人练习时,很像在做广播体操。
而和人对打时,不仅没有《夜魔侠》那种拳拳到肉的质感,更要命的是,连一个人练习时的那种假把式的功夫元素都没了。
本来按照漫画的设定,主角在昆仑的寺庙学习15年,应该是少林的路数。
当然实际一点,不太可能让男主真去少林寺去实习体验,但是,起码也去练一两个月的截拳道吧(这种班在美帝还是不难找吧),起码要把技击的感觉演出来。
向神马“以柔克刚”、“借力打力”之类的概念,不指望你一部漫改剧能演出来。
怀着很大的耐心,终于看完了这部网飞和漫威联合推出的超英系列的最后这一块(不算四位在一起的《捍卫者联盟》)。
回想了一下一整季这13集,确实是四部曲中整体质量最差的一部。
所以,真心无法给高评。
短评中被赞的最多的那一条,在我看来真的太搞笑,仔细一看完全是高端黑啊。
承认这部剧有这些毛病:男主傻白甜、中国功夫一知半解、剧情突兀,Joy最终黑化的牵强......然后还打五星最高评价。
请问这种打分的标准在哪里?
如果这样的《铁拳》可以打五星,那各方面明显强出一大截的《夜魔侠》打几星?
这种“虽然我看出了这么多毛病但我还是要给满分”的逻辑我真是理解不了。。。
“总体来说还是保持了NF一贯的风格和水准”这句评价也不敢苟同。
没错,网飞确实出品了很多精品剧集:《王冠》、《纸牌屋》、《怪奇物语》、《夜魔侠》等等。
但是当它出了一部质量明显下滑的剧集后,我也不会因为“网飞出品”这四个字就给出虚高的评价,归根到底,还是看剧集本身。
一个烂苹果,不能因为它贴了“红富士”的标签我们就边吃边说“好完美的苹果啊”。
好了,废话说了挺多,回归正题,说说自己觉得这个“苹果”差在哪里吧。
不管什么影视剧,本质来讲都是在通过镜头讲故事。
然后我们抛开其他,看这13集,是讲了一个流畅、好听的故事吗?
借用小沈阳的一句话:“这个真没有”。
首先,完全没想到《铁拳》是一个“傻白甜”的形象。
实话说,看完这部剧集,你会喜欢甚至敬佩男主“铁拳”丹尼·兰德吗?
我乐意接受一位出身平民的超级英雄,没有各种上天入地的Bug超能力反而让他更加有血有肉。
但是,为什么丹尼尔是全剧中最蠢的一个?!
实话说,剧里的反派也没有聪明到智商爆表。
然而,当男主的智商停留在坠机的年龄时,每一位反派都可以把他耍的团团转。
这一季下来,感觉丹尼尔可以对每一位反派深情的唱一句:你欺骗了我,还一笑而过。。。
编剧大大:纯≠蠢。
剧情转折的生硬突兀就更不用说了,连高赞的五星评价都发现了。
丹尼尔是新一代的“铁拳”,使命是:不惜一切代价保护昆仑,摧毁手合会。
然而对于这个生死大敌的组成实力。
势力范围等信息一脸懵逼。
手合会在夜魔侠中生猛的忍者大军,居然在老巢被男主和基友突围了,一个忍者也没出现。
一帮学生兵一通王八拳后发现自己躺在地上,所谓的手合会“头领”的战力更加捉急。。。
其实一个出彩的反派是最好的绿叶。
如金并之于夜魔侠,紫人之于杰西卡,即使前一步《卢克凯奇》几个反派没有那么出彩,也算是各有特色,人物性格的形成也比较丰满。
但在这部真的很难有一个拿得出手的反派人物。
高夫人是还是神秘兮兮的,而哈罗德·米查姆也是符号化的。
男主丹尼尔算是着墨最多的人物了。
但是对于他的成长,观众依旧一片模糊。
10岁时飞机失事的各种回忆占据绝大篇幅,然后被昆仑僧侣所救,然后就...略了。
接受了什么样的训练?
在昆仑是怎么长大的?
一无所知,只是知道小时后是被抽大的。
至于女主科林温,更是一片空白。
对比一下《夜魔侠》里面的艾丽卡,在人物刻画上差的不是一星半点。。。
情节转折很多时候也是毫无预兆,最突出的就是最后,好基友前一秒还发誓保护昆仑(貌似还是雷公的儿子),被男主胖揍一顿之后,忽然就和高夫人接上头了。
而Joy在被哥哥骗,被粑粑骗之后,忽然也觉得丹尼尔是罪魁祸首了。
而且有点接受不了的地方是,很多情节是披着漫威外衣的男女主言情剧。
发现有人说该剧的动作戏和CW的绿箭侠是一个水准,这我要说句良心话,其实动作戏上比绿箭侠还是要好一些的,可以看出来是经过“设计”的。
只不过,毕竟我们对于功夫的根在大天朝,我们也算是见多识广的。
影视迷成家班、袁和平、徐浩峰这些动作流派风格都不陌生。
这么一对比,你说丹尼尔的中国功夫体现在哪(可能唬唬美帝的漫威粉是够了)?
不是说不好,而是对于网飞来说:You gon'na do better than that!
虽然是网飞出品的剧集,但这部《铁拳》真心给我感觉是挺敷衍的一部剧集。
看完《卢克凯奇》后,在三星到四星徘徊,后来觉得配乐和对网飞的一贯好感,打了四星。
这部剧看完,心中是在二星和三星间徘徊。
但一想三星的标准是“还行”,也就是各方面还差强人意,而实话说我是真的不太满意。
满意的地方:片头曲、女演员的颜值、各种和前面的联系(比如Joy找JJ调查啊)。
打了这么多字,是不是“跟风黑”,看官们心里有数,《捍卫者联盟》,请不要照着这个节奏继续烂下去!
就这样吧!
这两星是给漫威品牌和这个剧名的。
真的忍不了不懂中国文化的编剧和导演 甚至找了些只是长得像中国人的人来演 那中国话说的像日本小学生说英语。
再者 作为练过一点功夫的人 我实在是忍受不了这样来侮辱我中华功夫。。。。。。
为什么要140个字才让发布 这不是让我凑字么?
马上就要高考了 这样好吗?
想了想还是写吧,看了豆瓣和imbd的各种评论,也来说说我的感受。
哪里有写错的欢迎指正,观点不同的欢迎讨论首先这部剧我觉得有特色,也有很多缺陷,就先说缺陷吧1. 选角。
whitewash,这是美国影评批判铁拳用的最多的。
在liberal的社会里,大家都希望有一个亚洲人来演这个角色,特别是当这个漫画角色有亚洲背景,剧里还有很多功夫元素的时候。
我觉得既然漫画里本来是白人,倒是不强求。
但是如果真的由一个亚洲人来演,特别是一个有武功背景的人来演,说不定会顺眼得多。
第七集里打醉拳的演员就说过他本来想演男一,结果角色没给他。
2. 尴尬的武打戏。
这是很多中国影评批判的。
这点我倒不想多讲,因为主角也没有武功背景,武打场面也就是勉强凑合,看起来略尴尬。
(不过说真的我被第七集里的醉拳惊艳到了,第一次在美剧里看到醉拳啊啊啊!
也可能是我太年轻了吧,看功夫片的经验不够丰富hhhh)3. 尴尬的中文和各种奇葩元素。
演员们的中文就真心不吐槽了,毕竟DD里也就是这样。
但是乱入的各种鸡汤,装深沉,以及玉帝(!!??
)等等是什么鬼?
真心很尴尬好嘛!
4. 虚弱的反派。
说真的,这部剧把hand虚弱得不成样子啊!
如果是bakuto训练的那群学生不是专业忍者,只是业余的话,高的手下在搞什么鬼?
随便招来几个人准备对付男主?
男主整季都很少受伤好吧?
心疼下隔壁的DD。
另外Gao这个人也是很迷啊,如果非要解释只能是她是自愿被关进去的。
Bakuto这个人也是很迷,留了好多坑。
如果Bakuto知道的有关铁拳的东西比铁拳自己知道的还多,他怎么战斗力这么低?
5. 男主的拳头也是很迷啊!
什么时候能亮起来啊?
怎么一生气就软了?
等等怎么一生气又硬了?
呜呜呜6. 男主的过去,女主的过去,反派的过去,全部都是迷啊!!!
不断重复飞机失事场景真的会审美疲劳好么!
而且好多事情没有解释啊:Harold怎么毒死的飞行员啊?
毒了之后还能飞这么远才失事?
男主的爸爸发现问题之后带了全家去看厂?
你确定不是想自绝香火?
7. 结局真的挺醉的啊!
如果说Davos想要杀男主是因为他知道昆仑被毁了怪罪男主,Joy是什么情况?
爸爸死了之后也怪罪男主?
喂你之前还为男主打抱不平的好吧?
好了再来分析一下特色1. 开头啊!
简直一股水墨风(迷之微笑)2. 主角的人设。
大家都在说男主傻白甜。
是啊,男主就是傻白甜啊!
你没有看到整部剧他都在纠结他到底应该怎么站队么?
但我觉得这就是这部剧的特色啊!
他小时候被昆仑训练成了杀人机器,眼里非黑即白,只要是hand都是敌人。
但是遇到女主之后开化了呀,渐渐开始适应社会。
我觉得描述一个傻白甜,经常被反派骗,经常被其他人左右的英雄也是很有意思的啊。
整部剧描述的就是一个智商情商是十岁小孩,战斗力满格的人不断被骗不断成长的故事3. 其他人的人设。
女主的人设其实蛮有意思的:老师,帮派成员,反叛的性格,打架的时候容易失控,但本剧没有深挖。
Ward的人设也蛮有意思的:公司老大,乖儿子,暴脾气儿子,嗑药,好哥哥,想要逃离爸爸的魔爪奔向自由。
剧里挖了一些,比如说杀父,和反派合作,我都挺满意的,但不是想要自由么?
最后怎么又回去做公司老大了?
Joy的人设也是很有意思:霸气女总裁,想要权利,乖女儿,内心其实挺善良,注重家庭等等。
本来可以详细描写她内心的各种纠结:爸爸和哥哥,爸爸和男主,公司利益还是造福大家,过爸爸给自己安排的女总裁生活还是过自己想过的生活等等,结果最后发展成为了想杀男主?
最后一秒简直人设崩塌好吧?
Davos的人设:被昆仑洗脑,非黑即白,想要杀死hand,不管纽约只管昆仑,嫉妒男主等等倒是表达得挺好。
4. 我最喜欢这部剧的一点:人物不是非黑即白的关系。
各种组织大混战,连hand都分出了两派,爸爸斗儿子,公司内斗,昆仑和hand的斗争,朋友闹崩瞬间开打,各种站队和反叛。
最后男主终于跳脱出他的非黑即白的世界观,成为自己(Danny Rand+Iron Fist),而不是属于昆仑的铁拳。
女主也逃出了莫名其妙没有战斗力的另类hand组织。
总结一下吧,人设很棒啊,但是人物发展不太到位而且结局太突兀!
反派弱啊各种迷各种坑(编剧:我懒得填了)中国元素这个,只能说我欣赏你们的努力成果,但是希望你们能做得更好!
以下仅为本人看法,我是一口气看到第九集才来写的,才发现不是我的错觉,这剧真的很烂。
写的时候才发现你们说很多低分跟风的,明显我不是,而是这个剧真的烂!
1⭐拿好不送。
--昏鸽线--大难不死的圣母熊孩子,被传说中的昆仑僧侣救了下来,养大成人,培养成了铁拳的下一任传人。
熊孩子带着使命回到纽约,拼死拼活耍无赖不要脸的想要夺回本该继承给他的公司,剧情发展到这里还蛮正常的。
然而抢到51%公司股份之后,又开始耍智障了,各种干预董事会的决策,比如将公司新研发的特效药以成本价卖出,比如听到苦难市民王小姐说她家而已被制药工厂的污染搞得患癌症了,二话不说就打算给别人补偿,也不去调查调查就扬言要关掉工厂。
留下以上一堆烂摊子后,又继续跑出去执行他的使命,看到第六集的我是一脸懵逼的。
敢情你抢个公司回来就是拿去败光的?
大概以为钱都是靠大风刮来的?
到处做慈善,真的很婊!
--昏鸽线--看到第九集的我,发现温小姐和俩女配角的台词,简直就是完美的官方吐槽啊,吐槽这个丹尼是多么智障。。。
在街上碰到某表妹,表妹也表示“你丫是个智障啊,还得我们被剥夺公司职位和权力了,这都是你出现之后才发生的事”
首先我认为这部剧缺少一些武术指导吧。
其他个人感觉也还行,不差。
然而第一次用豆瓣没想到喷子这么多。
就算不是喷子,为什么只能看到影片的缺点,难道就没有优点吗?
一个总想着找错的人或是跟风的人看待一切都想着别人的缺点,找到缺点就自以为很厉害。
难道就你自己是完美的?
事物都有两面性的。
别人的缺点固然需要被提醒和纠正,但是绝对不能全盘否定他人。
我知道这些东西合影片没多大关系,但是这些评论反映出了每个人的内心,甚至可以说反映了社会对人们思考方式的影响。
作为一名高中生,在网络上并不希望看到的全是发牢骚。
网络的虚拟性和所谓的言论自由给了网民极大的发展空间。
也因此形成了当今的网络环境。
希望大家能正确认识到现在的网络环境,辩证的看待事物。
片头动画一如前三部英雄的好 但是武打就真的不敢恭维 真系不知所谓 无f ck说 我是以为武打会像夜魔那样!
结果太失望了 好像在做健美操 还有男主坐在女2家门口左右摆满鲜花水果还插上香 这是要干嘛 男主是要上天了么!?
感觉中国元素运用得最恰当的就是男主帮女主运功驱毒和男主被人打到吐血 其他就得了
这剧是到了后面才精彩!
那些看了前几集就放弃的网友才叫遗憾呢。
可能这剧情确实太不“漫威”了,太真实。
这男主就是很真实的角色,有时候你虽然在深山老林里修炼了10几年,但深山老林毕竟没有勾心斗角,当你来到社会这个“江湖”之中时,10几年的修炼并不能让你成为“江湖”中的“老司机”。
这就是现实啊,赤裸裸的现实!
刚出道的铁拳,确实是个不食人间烟火的小伙子。
有时候我们在感叹一个人太圆滑,却又很讨厌一个人过于棱角分明。
“成长”这两个字,连偏旁部首都没有,看起来就很孤独。
我倒是很希望男主角永远这么不食人间烟火,昆仑选择铁拳的真正意义也许就在这里吧?
这个剧看了快半个月才把它看完,还是各种快进的,看漫威的第一次是用了快进的(当然DC的几部除了哥谭都已经弃了),要不是为了捍卫者联盟的剧情,实在是无法看下去了。
看评论说什么上帝视角,我在看的时候也在想这个问题,然后我试着从角色的角度去分析,最后发现自己还是无f ck说。
弱智的人设,无聊的剧情,渣渣的打斗,这不是一部诚意之作。
其实前面还刚看了卢克凯奇(因为一些原因,到今年2月份才看),虽然觉得和DD、JJ也差了不少,但是至少他每集有看点,是在发展的。
可是这个铁拳....惩罚者快来吧。。。。
看到最后觉得这一部其实拍得还可以,除了有几处人物的转变实在是非常突然和牵强。
Netflix拍过了超有责任感的Daredevil, 拍过了有精神创伤的女英雄Jessica Jones,又拍过了黑人英雄Luke Cage,还打算拍超级暴力的Punisher,那么这一部怎么把它拍得有自己特点呢,就把这一任的Iron Fist写的不仅有很严重的精神问题,而且还要弱到爆,还有情商也要特别低,智商也不能太高,总之就是要让观众喜欢不起来就对了,反正我们还有Colleen Wing, Ward和Joy嘛。
所以男主角的演技原来还是不错的,主人公的设定就是如此。
编剧其实一直在借人物之口告诉我们这一部主角的设定:”You are the worst Iron Fist ever”, ”You are pretty effed up and need some serious psychological help”,等等。
不过创伤归创伤,Danny Rand的人品其实也是很有问题的,明知作为Iron Fist要承担什么样的责任和命运,成为Iron Fist 之后一有机会就下山了;在面对好友Davos的质问的时候一直在找借口为自己辩护;拳头灯面对敌人的时候时灵时不灵,跟好友打的时候倒是很亮。
一季里面好几次险险走向黑暗面,以后漫威电影世界里面主角英雄中要是有哪个会黑化的话,多半就是你了。
最后想吐槽的是虽说想把Iron Fist 拍的弱一点,总归还是要有个限度好吗,在中国深山里练了十来年功夫就练成这个样子,最后跟Harold在天台打的时候完全没有点功夫大师的样子,倒像是街头古惑仔的路数。
这点功夫不要说Iron Man,Hulk等等,李小龙也分分钟秒掉你好吗,根本等不到你憋好气。
真是不明白那会儿是怎么打败昆仑神龙的,这条龙一直被闷在洞里一定也弱爆了吧。
还有昆仑按理说应该有不少弟子吧,最后就选出这么样一个代表,也真是人丁不旺、子弟凋零啊。
不过昆仑派嘛,在中国武林其实一直都是不太行的,不朽武器、永远不败云云,其实也就是自己吹一吹,变相宣传一下,反正老外们不懂。
我就不吐槽剧中的中国元素了。
首先,我觉得这是漫威最弱的超级英雄额了,不是说超能力弱,人设简直有问题啊!
克莱尔小姐姐也是心累,感觉整剧都在带着两个学生,一个有精神病异常中二的小学生和一个时正常时犯二的中学生!
拉都拉不住!
剧中任何一个角色都比铁拳演的好!
铁拳只会精神分裂发脾气!
全程不是一直安慰自己要了解漫威新进程,况且还有可爱的小姐姐们,阿姨们呀!
本来想着后面几集会慢慢成熟一些,摆正人设,结果越来越没眼看!
我觉得,复仇者联盟,正义联盟都不想带他玩吧!
什么玩意儿 这剧情发展都是随缘的是吗
not sure whether I should feel offended or this thing is just stupid fun.
看了6集弃,东方武侠西方超级英雄两边不讨好
One of the worst shows I've seen on Netflix. Utterly lack of originality and character development, with a grossly miscast lead character in Danny Rand. Complete appropriation of East Asian culture with nothing to show for it.
看完发现IMDB评分也降到系列最低了。有的人痛斥他人跟风,自己却有意和影评人对着干,彰显着所谓“口味”或(伪)粉的霸道和庸俗,这种不带任何更为有力的理由与干货,仅仅是摆一个不同的立场然后坐等某一部分人竞相寻求庇护地的做法,难道不是另一种跟风?铁拳的赶工意味太重,演员来不及做各方面的指导和训练。班底在摄影剪辑这些硬性指标上的活不如系列前几部剧集。而对东方元素的引用就更是暴露出没有事先做好功课的问题,几乎成了滥用。这对于注重前期筹备和制作质量的美剧来讲,更多的是态度问题。
铁拳身份的意义如此虚无缥缈,丹尼和手合会都说不清楚。脱去这层外衣看丹尼,要么举动幼稚冲动,要么情节老套无趣。说到底借用了武侠元素但无法构述一个拥有不同核心的故事。反而是隔壁家三口扭曲的家庭关系是最大亮点。
想看功夫片的可以歇了,没见过这么打的。想看剧情片的可以散了,没见过这么拖沓的。想看漫威超级英雄的可以走了,这是部非典型性漫威片:垃圾片,不知所云,生搬硬凑的烂片。反正我是快进着看完的。不然一定会睡着......
漫威拍了个脑残霸道总裁剧,武打还软piapia
男主是个傻白甜~!
这编剧是不是对中国武术有什么误解。
可恨不能两倍速
中国功夫,纽约扬威,问你惊未~Netflix这一系列可以列Rank了:律师>侦探>>>>和尚>>铁布衫。
丹尼可能是最没有安全感的超英了吧,一直在被利用,被欺骗,还要和各种负面情绪作斗争,科林和克莱尔都是塑造的很好的女性角色,反派也可以,总体来说不错,网飞的漫威剧集看一部少一部啊
这部剧确实不足的地方非常多开汽车的中国人为啥拿剑看门为啥不用枪?编剧对我天朝还是误解多多。但是,我觉得它探讨了一个信仰的问题,一直坚信的东西是否会反噬我们,带来坚信被破除后的愤怒与歇斯底里,其实这个问题挺深刻的。剧情是一直迷糊但是男主这个人设就是这样啊,如果是编剧故意的也挺合理的
入戏太深,总觉得百花骑士是个GAY
所以这剧本里 Gao到低来干嘛的 看来看去 还是Fisk是大哥 嘻嘻 而且 欧美拍中文真的能不能找点会说话的来 心累
超英剧真的很需要主角的个人魅力……
真的是穷加随意的剧组啊,不过这个男主傻纸倒也让人讨厌不起来,只能安慰一下哪个队伍还不能有个废物呢
刺激,惊险!!!这才是科幻片的打开方式
太拖泥带水了,不过作为漫威爱好者还是很挺这部剧的.如果有更多的漫画链接的话也许会更好.