==================================================平穏世代の韋駄天達 (2021)==================================================以快进的和跳跃的进程来用了2个小时看完111.不可否认作为一部中二满满的限制级类型的动画来说表现尚可。
但是对于短篇动画的进程来说无疑只能察觉到满满的商业计划预谋。
像如此的设计必然很难会有s2的产生。
在这不长的内容中掺杂了太多个人感情和很多非中性化的内容,就仿佛欧美的量产型惊悚片一样,偶尔茶余饭后看一下觉得挺兴奋,但是看完之后很难会有什么之后的印象,留下的只有洗洗睡了的节奏。
总的来说,兴奋度给6分好了,6+0=6.==================================================
这个番很有点东西。
第一集的暴力美学真的看的人生理不适,最后一段rape戏让人想到库布里克的发条橙。
原以为是偏子供向的番,竟然急转直下,奠定了黑暗暴力的基础。
如果是普通热血合家欢龙傲天番剧,可能就会从天而降一位hero来营救了。
但是并没有,哪怕是在有神明的世界,神明也对营救你没有任何兴趣。
我看到修女小声祈求着“卡米萨马”的时候,心里开始响起国际歌:从来就没有什么救世主…(笑)第二集的叙事很精彩,承接第一集末尾修女被rape的剧情,穿插在卫斯理关于韦驮天的诞生原因的解说和对魔兽诞生原因的疑问里,一边加深观众对“天地不仁以万物为刍狗”的理解,一边又让观众对魔兽诞生原因有无限遐想。
为什么我会说有“天地不仁 以万物为刍狗”这样的概念在传达?
因为所谓“韦驮天”们,根本做不到全知全能全善,韦驮天根本不是“神”。
像是卫斯理说的,韦驮天的想法和人类没有什么区别。
就像对于猫,狗,飞鸟来说,人已经是神了:我们以它们不理解的方式操纵玩弄着自然;我们可以轻松翱翔天空,夷平山峰,修筑堤坝,填海造陆…但是我们并不会因此为其他生物带来更好的生活。
也许在某些生物快要灭绝时,我们会去扶一把。
但是蜘蛛交配后互食,海狗rape公企鹅,雄鹿求偶斗殴鹿角断裂死亡这些事,人类会在意吗?
不,我们毫不在意。
对于韦驮天们来说,人类的争端也是如此。
有人格化的神就不是神了,只不过是比人类更高阶一点的生物罢了。
当卫斯理将韦驮天和人类类比时,我心里就涌现出了一股奇妙的预感。
前三集有两个重要信息:1.卫斯理背着琳有在搞其他小动作,似乎有对魔法的研究;2.目前魔族对琳全完没有任何威胁,也可以说对韦驮天没有任何威胁,实力差距太大了。
所以我预测,韦驮天所遇到的“磨练”,所需要克服的困难,也不会是外在的,而像是人类一样,从内部开始出现争端然后瓦解。
我猜测卫斯理会因为想要探寻韦驮天的极限,也想探寻魔族和韦驮天的关系(目前看来魔兽和韦驮天是一体两面没跑了),然后这个理念会和主角团其他人起冲突,导致韦驮天的分崩离析。
卫斯理的想法或许也会助长魔族的兴盛。
等完结后我会回来再进行修改。
直接先说结论吧,到目前为止(四集),我个人感觉这部番基本上是没什么缺点,至少是没有比较明显的缺点。
不管是作画 音乐 剧情 分镜都没什么可挑剔的。
刚看第一集的时候,这种高饱和度的画风,带感的片头和片尾(一般新番第一集的片头片尾我不跳过),比较夸张的动作和无厘头的对话让我一度感觉这就是吊带袜的高配版,打算当成一个日常 搞笑的番剧来定位。
但从第二集开始,准确的说是从伊斯里的一串提问开始,这部番的逻辑性突然间就强了起来,直接影响就是有趣,剧情变得非常有趣。
目前登场人物虽然不多,但关系却比较复杂。
接下来,说一下我对伊斯力说的话的理解。
神明(韦驮天)拥有这不老不死的形体,而目前神明诞生的原理并不清楚,但有以下几点是事实: 1,神明对人类有极强的保护欲,但并不会参与或阻止人类的战争,仅在人类有灭顶之灾时会显现出来。
2,800年前曾经凭空诞生许多神明 3,人类的数量在迅速增加 4,神明的数量在经历了一段较长的真空期后也开始增加,而且越来越快那么如下推理就很合理: 神明的诞生和人类有很大关系,但并不是人类过得越好神明越多,神明的数量会随着人类人数的增多和战争的增多而增多,但到底是与人类数量有关还是和战争有关,参考800年前的情况,应该是和战争有关,而战争代表的是什么?
苦难!
在苦难中人们或者说人类经常会怎么做呢?
祷告!
而且可以这么认为,越无助,对外界祈祷的念想就会越强。
所以就推测出这样的结论(之前全为事实):神明诞生于人类在深陷绝境时的祈祷。
而且数量与祈祷时信念的强弱有关。
又因为是人类信念的产物,所以只具备人类形态,不具备生物特征。
目前杀死方法未知,需要更多信息。
这个结论直接解释了之前我提到的四点事实。
接下来说一下第一集片尾,很多人无法接受修女被士兵们干,而且还把士兵现场的嚣张与得意全展现出来。
很多人都希望看到那群士兵被从天而降的神明给一套带走,至少也应该会出现一个少年把修女救走。
但你仔细想想,如果是真实的战争,那种结果发生的概率比较大?
这样的描述才会真正表现(侵略)战争的残酷与丑恶。
至于为啥神明不来帮忙,参考我上述推理结论。
那有人又说了,士兵干修女那一段和剧情毛关系没有,什么就是动画或者漫画为了描写露骨场景或者这样那样的原因。
但你想一下,那场战争是谁挑起的?
反派。
是什么性质的战争?
侵略战争。
侵略战争是正义的战争吗?不是。
但反派又很有意思,长得也好看。
少掉这一段很容易让人们感觉,反派不就是怂恿一个国家扩张领土,打几场仗吗,有什么大不了的。
很容易让人们忽略掉这种性质战争的丑恶性。
说实话,你不想看到的东西它不一定并不存在,事情也并非一定会按照你个人的想法进行发生。
要是真的什么事情都如你所愿,记住,那不是动画是童话,童话是给小孩听的,成熟点吧。
要你真的接受不了,真的,强烈建议,别看番剧了,就看看花园宝宝,熊出没这些吧。
节奏把握的很好,对于主角团的分工也很明确,有喜欢的角色后观感体验整个大涨。
每集都能抛出新的情节线,让人对之后的故事也有兴趣看下去。
主要是我太喜欢这部番的调色了,美术老师技艺精湛,虽然没有普罗米亚那么绚烂,但是几乎被我当成美术代餐吃的超级开心。
但不知道是不是深夜档动画的原因,太多毫 无 意 义 的性羞辱场面了。
几乎到了除了凛外,看到女性角色登场就不免对她的下场产生同情的地步。
勉勉强强可以理解成作者对人类完蛋的确定性,但有些场面的观感就是为了被性羞辱而性羞辱。
同样是智力挂的女性魔物,在遭遇战中会被爆乳,被打倒的方式是春药中毒,扭成性的姿势哀求死亡还被羞辱你在想什么下流的事情啊。
明明前面出场的男性魔物死亡下场就不会涉及任何性器官的羞辱;身为主角团的一员的波拉,实力很弱,也没有其它特别之处,日常打斗会毫无意义的抖胸和露出胖次,但凡飞起来或者有风刮过,肯定会露出胖次;她是个神啊?
露出胖次是会增加攻击力吗?
花瓶意味重到令人发笑的程度。
最让人难以接受的是一个人类修女的被轮奸(后面还有被性调教但是对剧情没啥意义的场面),可能作者是为了展示出韦伏天对人类的无情义,但老是搞性羞辱的这点,让人不禁对作者产生了巨大的质疑,为什么他这么痴迷于描述女性,甚至囊括了该动画世界观中的全部三类女性:魔物女性、神女、普通女性,每一类都有一个作为典型遭受着性羞辱或者性暗示。
而且有种很古怪的催促感,就是感觉也没有在认真的讨好男性群众,反而是厌倦的把h的部分潦潦草草塞进来,看待男的跟二等动物似的,潜台词里“我知道你们都是隔几分钟就需要女性露出性器官看看才能活下去的生物”的敷衍,就还蛮好笑的。
另外整体基本没啥逻辑和伏笔在,情节发展全靠眼镜仔推理。
还有魔物被洗脑后知道自己被洗脑,然后负责当主角团的陪练这种神奇剧情在。
不过好玩剧情和有趣设定也比比皆是,剧情流动的也很快很快,作为泡面番看的就很爽快。
吃画风的话难免会喜欢多几分。
设定挺有意思的,但也止于有意思。
动画效果还不错,但也就是不错剧情一般,但是修女吉尔这个角色挺让人摸不着头脑的一个被敌国玷污的修女,不止不厌恶敌国,连魔族都不害怕,她在监狱里到底经受了怎样的终极折磨,才能成这样啊见过圣母的,见过包容的,但真没见过包容成这样的。
“魔族的命也是命?
”不是,也太包容了。
黑人都是经过几百年斗争,才争取到这句口号的。
人对没见过的异常邪恶事物,第一反应不是恐惧和憎恨吗?
怎么会有人对隐身人群操控战争的魔族第一反应是拯救啊就很突兀哪怕她癫了,能颠成这样,也让众多前辈望尘莫及。
虽然吧,让修女作为引子,引出新的韦驮天,但是这个人物处理,就很割裂因为她圣母,想要力量拯救所有人,所以诞生了新的韦驮天而她想要力量的原因,不是被玷污的同伴,不是战争中死亡的同胞,甚至不是敌国首都的人,而是目睹魔族的死敌国皇帝是她口中的好人太癫了,比红中老大还颠
肥龙作画的连载追平,原作画到2016年的部分看完(后面没发布了不知道是不是其实也画好了)动画肯定要比连载进度远,然后其实这作实话实说跟肥龙作者真没太大关系·角色设计原作做的分镜什么的作画根本完全没改过,可以说是非常强了···以至于我都好奇干嘛要让肥龙作者再画一遍感觉一点意义都没剧情挺不错的·有没有深度说不清至少挺好看的让人想往下看,只是感觉连载到原作公布的部分还要个一年多,不知道啥时候能看到后续····
很有意思,讲了一个神魔对立的故事,用了第三视角看人类,人类所谓的荣耀,战争,救赎,在神的看来毫无意义,就像我们看动物的战争一样。
这个世上根本没有什么正义和邪恶,只有利益,任何人的行为都是为了维护自己的利益,只会为了自己而行动,宗教,战争,都只是维护某些人利益的产品。
神也有自己的利益,整个故事主要以神的视角展开的,神为了自己的利益对魔族做了很多事情,比如解剖,洗脑,单方面的屠杀,最后一集是魔对神的反攻,把神捉来解剖,其实做的事跟神一样,如果我们把自己代入了神的视角,就会觉得自己做的事无论多残忍都是正确的,而魔做这样的事太残忍,这也是吃屎感的原因。
其实他们都是一样,在不可调和的矛盾面前,彻底的决裂,想办法完全消灭对方,是解决问题的唯一办法,这个跟巨人很像。
我记得还有个类似的说法,似乎是这么说的:“当一个婴儿具有上帝的力量,可以满足自己的任何意愿时,这个婴儿就是魔鬼本身”在我看来这就是对这部剧的最好概括评价。
剧里的韦陀天,以及魔族,就上面所说的婴儿。
他们被作者赋予了上帝的部分力量,但却如同那层无知的青少年外皮般,透露着自大的恶臭,幼稚的残忍。
因为中二里那种自以为是,所以恶臭;因为思想幼稚不知轻重,所以极为残忍。
我之所以说的这么难听,是因为在现实中见识过很多青少年为了张扬所谓的拽酷炫吊而发生的欺凌甚至更糟糕的事件。
很可惜,本作并没让我感受到什么具有生命力的反抗反叛精神,倒是让我想到了《消失的夫妻》。
即使从暴力血浆片猎奇cult的角度看,本作也并没有什么具有冲击力的镜头与情节。
以《腌黄瓜先生》为例与本作相比,《腌黄瓜先生》至少有很多诡异怪奇的想像,而且虽然Mr.pickle干了很多在导演安排的情节下观众想干的事情,但它从来不是一个正面的形象,它一直都是撒旦本身,而作者也很好的展现出了成为撒旦的诱惑;反观本作,在一堆毫无想像的廉价血浆之中,作者展现的却只是简单丛林法则的陈词滥调:魔族和韦陀天没有区别,能当主角只因都有作者给的挂罢了。
作者似乎想要解构一切,但解构手法却十分拙劣--靠自己在作品里开上帝小号,然后砸烂贬低一切来“解构”,于是这种“为解构而解构”就退化成了一种自嗨,实际上什么都没解构掉(日漫里的这种劣质“解构”还挺常见的,估计为了迎合某些日本国民的某种心理吧,我猜的)。
有关于道德,国家社会秩序等问题上的思考,作者选择直接偷懒般的略过,导致整体作品的儿戏感更为严重,几乎没什么哲学思辨。
讽刺的是,在作者这种胡乱打砸下,反而凸显出了秩序道德的重要性。
哪怕是邪恶混乱的法西斯秩序,貌似也比片中韦陀天魔族所领导的秩序要好,看来作者还是对现实有些起码的尊重。
智斗的水平很一般,但值得一星。
最后一集作者突然重新肯定情感道德之类的价值,又值一星。
通过描写这些“婴儿”的成长,按照这个走向,完全可以做到一场精彩的解构与祛魅,在这里奶一口。
但在此之前,我认为这就是个垃圾中二玩意,一坨纯粹为了满足人内心阴暗东西的陈词滥调。
好看,够爽快(huangbao)。
特意借用了传统少年漫的经典世界观元素,作者在恣肆放纵脑内奇思妙想的同时,轻松地完成了对传统漫中“正义”、“道德”的解构与去中心化。
同样是带有虚无主义的作品,个人感觉比隔壁电锯人在立意上平衡得更好:说人话就是藤本树更大程度上只在意自己有爽到,剧情拧巴,角色随手废弃,随性发病让读者受伤,而这部则是有目的地满足观众的娱乐需求或者说快感。
同样是涉及神魔三界,也想跟「有頂天家族」做个对比,前者的角色行动因享受游乐人间而自然无法避免陷入身份错位,最终萌发对生死离别,爱恨情仇难以舍离、无从释然的“东方审美式”的情义与诗意,让人久久难以自拔;而后者的韦驮天们则是冷眼凌驾于上,满脑只想着自己的需求与欲望,对人间的干涉更多是出于刻在DNA的程式驱动,实际上马马虎虎保持不要毁灭就好了。
与人类的关系十分疏远,比较符合我们对“西方神明”人格的想象,这也让我在观影过程中难以代入到角色的视角中去感同身受,他们的感情同样成了作品想要解构的一部分。
剧情总结起来无非就是(受害者有罪论),(侵略者可以被原谅),(烧杀抢掠无罪),(见死不救合理)。
嘛,都是一样的东西。
这东西我也就抱着看狗咬狗的心态勉强看完,它的核心价值观无非就是有力量的人可以对没有力量人肆意妄为。。。。。
这不和不死什么王不是一样吗?
简直毫无新意。
无趣至极。
回过神来看到豆瓣评分8我简直笑出了声。
不愧是中国网民?
国民素质有待提高?
有待 说的很委婉,这简直就是在要求猴子学做人。
嘛,话说回来,毕竟是日本漫画家画的,估计又一只右派的走狗,这个漫画就是给右派做宣传的吧?
搞不懂啊?
日本连核武器都不能拥有 右派还一天想着侵略屠杀的美梦。
来吧,我们假设这个价值观是合理的,放100年前于是发生了日本侵华,占领了大半个中国,屠杀了3000多万中国人,但日本人不觉得错了,因为日本更强,后来被美国打败被炸两颗原子弹死伤无数 核辐射死城两座,但日本人不恨美国人,因为美国更强,再后来拒绝道歉 首相参拜靖国神社 继续挂着那顶如同给被它侵略过的亚洲人民伤口撒盐般的红太阳。
日本政府当然不认为自己错了,毕竟有力量的人可以对没有力量的人肆意妄为。???
这个假设怎么和历史一模一样?
啊啊,看来这个漫画表达的就是日本右派的核心价值观啊?
原来?
可笑的是如今已经是100年以后了,有力量的人和没有力量的人的位置已经换了啊?
继续这个狗屎一样的价值观吧,如今我们能看到什么?
没有美国顶住,日本会很轻易的被核武器灭国,整个小岛将会消失,一个活的都不会留下。
呐?
是你们说的有力量的人可以对没有力量的人肆意妄为吧?
那么这样的灭岛结局右派的走狗也一定很喜欢吧?
呐??!!
这个世界最可恨的地方就在于力量并不会交给有仁德之心的强者,而是会随机交给运气好的人,这个漫画可笑的价值观如果真的被认可,那么当力量被交到一个运气好但内心脆弱的弱者的时候,那将是全人类的灾难,而你们,亲爱的中国网民们,将一个也跑不了。
被结局狠狠恶心到了,虐杀和肢解的情节哪怕在本子中都少见,真tm吐了
最后一集,真心文字通(无贬义)要看吐了
说子供剧情的笑死我了,请问你们是如何对子供剧情定义的啊?成年向和子供向是一种东西吗?说说其他的:动画世界观完整、人设有趣、作画精良,mappa的这部新作真是不错。一口气两集观感很好。最后一提:画风不是拿来衡量剧情的靶子,因为剧情弃能理解,但是不要带动别人不看这部番,很没意思哎
好东西,第一集看到结尾就知道好东西,因为没有一个勇者突然跳出来,把人给救走,这就是好东西,我喜欢,看这种智商在线的作品就是舒服,7月除了漂流少年就主追这个了。ps:话说七月的片子,画风都有丢丢怪,乍一看还以为直接把原画也不修一修渲染一下就直接给丢上来了。虽然不讨厌了,但这样的实验性不得不说影视圈21世纪的后时代复古文艺复兴看来也传递给动漫圈了,。
画风挺随意的(褒义),但不是缺少经费那种,再看评论是mappa出品,打扰了。《致不灭的你》《终末的后宫》还有这部,类型虽然不同但却有相似的感觉,题材也算新颖,近几年疯狂涌出的异世界作品外的清流。
save martha
很个性化
除了画色特丑之外战斗还可以,圣母脑残,很多讽刺,那个修女给人感觉特别恶心,但往往这种类型在现在中也很多,隐藏很多含义,后面的恶趣味令人作呕,最后还挖了个大坑,看了漫画后面是非常之恶心,伟驮天后面剧情被恶魔洗脑用来做生育工具,孩子和妈妈生孩子,然后孩子的孩子又和孩子妈妈生生育,剧情看到后面超级恶心吐了
这部貌似就看过两集还是三集,肉眼可见的无聊
「能被你接受的战争可不存在。」「怎么会……我不是已经解除洗脑了吗……」我CP又𝐁𝐄了?结尾给我卡抑郁。
第一眼以为是今石洋之、Studio Trigger。色彩表现很先锋,大量靠整个画面的颜色变化来表现剧情和人物心情,这大概就是培养观众的联觉吧。
还算有点意思的故事,其实在我看来,韦驮天也好,魔族也罢,都是一种摆出来的设定,即便取消,也可以是人群里的两个分支。还有,这故事显然没有结束,第二季咋还没来?
staff表里没有今石洋之令人吃惊
風格獨特,混亂邪惡,沒有道德,血腥暴力賣肉,能理解評價會比較兩極,但我很久沒有遇到這種完全無法預料下一秒劇情的動畫了,牛逼!本季最佳,年度最佳預定!
等了两周没更新,尼玛居然不是两季番?而且就11集是什么鬼?上季非二季最强(漂流少年拉跨),非常trigger。飘忽不定的クール教信者。
不算看完了。看了两集,觉得有些地方有趣,但战争部分处理得就见仁见智……既不是反战,也不是赞成战争,纯粹就是作者在发表他多重的战争看法,但我个人觉得应该更慎重且具有人道主义,现在的观点十分社达。我想喜欢看这部的,大概也不是觉得他这方面有多深刻就是了,只是单纯爱看「塔塔开」而已。
又是Mappa……卖肉和恶趣味我真的不行
内容没有意义。
被这个独特的画风吸引,剧情一般,神不是正经的神,不为人考虑,魔也不是传统意义上的魔,还混杂了很多恶趣味,繁殖机器之类的……很恶心,色情暴力血腥反道德,人类就不用说了,单纯的NPC当然,最让我想抱怨的是,你怎么能停在这个节点呢……至少要让牧羊犬进了那一扇铁门啊呜呜呜……一开始还以为イスリ是大BOSS,原来正真的BOSS还是魔王,从恶魔中也能诞生出恶魔的神啊
畫風喜歡的