这时对,那时错

지금은맞고그때는틀리다,错恋(台),现在对那时错,Right Now, Wrong Then

主演:郑在泳,金敏喜,尹汝贞,奇周峯,崔华静,刘俊相,徐永嬅,高我星

类型:电影地区:韩国语言:韩语年份:2015

 剧照

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 剧情介绍

这时对,那时错电影免费高清在线观看全集。
导演韩春秀应邀至水原市出席影展放映,却在阴错阳差之下提前一天抵达。为了打发时间,导演在市内四处观光,因而邂逅一名美丽的当地画家尹熙敬,并共度这意外得来的一天假期。萍水相逢的两人相谈甚欢,原本只说好共进一杯咖啡,最后却成了好几杯烧酒;原本只说好要参观画室,最后却成了酒后吐真言。同样的时间、同样的相遇,要如何表现全系在导演的一念之间,最终会带来不一样的结局吗?热播电视剧最新电影朽木第一季死于明日妖皇大人的小红娘好汉两个半第四季扑通扑通的青春骇客娃娃海边的异邦人BLUETHERMAL-青凪大学体育会航空部-疑惑大楼里只有谋杀第四季小森林冬春篇致命通话一剪成衣第一季不明影像:绝对点击禁止敖鲁古雅的小侠客草原日出金刚狼2旗鼓相当13次驱魔欢迎光临高中生文明我的间谍前男友图雅的婚事犯罪现场调查第十季类人猿行动7把枪天翔少女经纬天地小村大道间接伤害

 长篇影评

 1 ) 对与错

在生活态度上,前篇中女主有颓废倾向,比如进工作室就抽烟,还说“就想什么都不考虑,平静地生活”,“每天确认自己还活着就可以了”;而在后篇中,女主提到自己戒烟戒酒了,在谈论“无聊”话题时,她不理解别人为什么会无聊,她说:“能做的事那么多,我是不会感到无聊的”。

在男女交往的仪态上,前篇中的女主过于主动。

比如,虽然男主热切地邀请她一起喝咖啡,但她也很爽快地就答应了;当男主说想看她的画,她暗示“以后可以给您看,如果您真地想看的话”,而后,又主动要给男主看画;在工作室内,几次三番地要给男主到楼下超市买咖啡,显得过于殷情;在邀请男主参加她朋友的聚会时,也表现出不达目的不罢休的样子。

在后篇中,女主是犹豫半天才答应一起喝咖啡,男主同样表达想看画,女主是在他再次要求看画时才答应带他去工作室;在工作室内,女主也没对他那般殷情;邀请男主参加聚会并没表现那么强势,一副“不去则休”的态度。

 2 ) 追忆似水年华

《这时对那时错》真好看,余韵悠长。

我想即便回到二十年前,我刚开始看文艺片时这种也会是我喜欢的类型,尽管那时我没什么生活经历只是个一天到晚傻呵呵的愣头青,光是这出其不意的形式也会令我赞叹不已。

当然如今识尽愁滋味,能体会出更多导演要表达的生活之苦。

洪尚秀和金基德一样,找到一个独特的主题,不厌其烦的变着花样的表达,还总表达的那么漂亮。

让人感叹。

《对错》拍了一个参加水原电影节的文艺片导演的一天,这一天他一个人瞎转悠,在一个旅游点行宫遗址遇到一个当地女画家,两人交谈,和咖啡,上了女画家工作室,一起吃了晚餐,去了女画家朋友的小型聚会,第二天电影放映结束,导演和女画家分开,各回各家。

是一段露水情缘,纯真,暧昧,欲言又止,红扑扑的脸庞,迷离的目光,开心,失落,来如春梦不多时,去似朝云无觅处。

洪尚秀别出心裁之处在于把这一天拍了两遍,从不同的角度,同一天的两个版本有同有不同,对白的变化另故事的两个版本变成了人生的两种可能。

第一段里这段感情发乎情止乎礼,非常圆融的结束。

第二段里充满了火花和冲突,大起大落最后也美好的结束了。

这种电影关键在于演员,演员必须演技非常好,其次在于对白,对白是灵魂,日子是平淡是真还是平淡如水,全在于对白。

没能力驾驭的导演会画虎成犬。

像《Before sunrise》系列吗?

挺像的,但没那么热烈也没那么家常。

像王家卫电影吗?

也挺像的,但又比王家卫具体。

例如第一段里导演跟着女画家上了工作室,她发现咖啡没了,说我平时不怎么喝不知道已经没了,我去超市买吧,就在前面,导演:不用了。

画家:还是去买吧。

导演:真的不用麻烦了,我随便喝什么都行。

画家:真的吗?

我还是去买吧,顺便买零食。

导演:都可以的,我都可以的。

画家:那你喝绿茶吧。

导演:好的,好的。

这一段就是一个小型的《追忆似水年华》,《追忆似水年华》就是平凡的生活普通的景物中映照人物的内心。

文艺片拍的好的基本都是《追忆似水年华》这个技术:一颗晃动的芦苇,一阵风,在不同的人的记忆里,在不同的情景下,都可以表达个人思绪。

这些平淡如水的对白,辅以两人自然纯熟的演技,如果你人生经验足够丰富,能体会那些思绪,和导演(作者)共鸣,真是非常高级的享受。

比声光电什么的爽多了。

同样是在画室,导演说了不同的话,第一段里他说:你在走一条艰难的路,看不到前面,但有勇气走下去。

在咖啡厅里,女画家说,我一会儿要回去画画,我想养成习惯,每天都画一点儿。

导演说,对对,习惯很重要,这样很好。

接着两人说到了小时候,只要有纸有笔就很开心,画家画画,导演写故事。

这一段里画家和导演的交流非常和谐,充满了甜蜜的惊喜。

二人都仿佛找到了知音。

第二段里女画家毫不客气的对导演的恭维说:你对每个女的都这么说吧,去了工作室,导演说你这个画太自我,自我疗伤,你可以更大气一点儿,不要那么保守,但保守也没什么,人受伤时就容易保守回到自己熟悉的领域。

女画家勃然大怒。

你凭什么对我说这个,你们导演都喜欢这么对人指指点点吗?

导演楞了一下,道歉,掏烟,女画家:不准在房间抽,以前可以的,现在不行!。

导演出门吸烟,走到门口关门时一边讪笑一边嘟囔:是的,是的,我们就是喜欢这样。

哈哈哈,这段非常戏剧性,这对白肯定是现场编的。

这两段里导演和画家的性格都没有太大的偏离,可谓一个人的多面性。

女画家以及她的文艺小圈子,自始至终对导演都是尊敬但又克制和保持了自己的位置,第一段里画家的朋友还送了导演自己写的书。

说明在他们看来我们都是文艺青年,是平等交流的。

第一段里女画家忽然得知导演已婚时的茫然失落与第二段里导演在寿司店的痛哭,都演的非常好。

这是故事的两面,也许第二段是第一段没说出的话语。

生活也是如此,一个小小的变化会把两人的命运引向完全不同的结局,当你停下来凝视自己的生活,或者你在陌生的场合凝视别人的生活,你人生的种种感悟纷至沓来,对你而言,它们是诗是画,是你的似水年华。

洪尚秀非常喜欢探索这个,甚至到了卖弄的程度,但他又真的探索的不错,卖弄的不错。

最后电影在大雪纷飞里结束了,那欲言又止,那最后的一个拥抱,让人回味悠长,女画家的背影在纷扬的大雪里越来越小了,古城墙默默耸立,我忽然有点儿怀念大雪的日子。

 3 ) 依然洪尚秀,德勒兹与德希达的后现代图像表达

依然洪尚秀-《这时对,那时错》依然洪尚秀,依然的节奏和风格带着我走完洪尚秀一年一部的旅程。

从迷上洪尚秀伊始,就开始追随洪导的影片。

变与不变之间,熟悉与不熟悉之间,相互撞击出来的就是一部典型的洪尚秀标签的“小品”。

这部《这时对那时错》依然重复着洪尚秀特有的标签。

演员变了,场景变了,但大体的结构设置和对话流依然那么熟悉。

这部电影用两个平行空间构成,对于常看洪尚秀电影的朋友来说再熟悉不过了。

不过,两个独立的空间,其实永远两个独立的个体。

就像双胞胎,看似相似,却有着本质的差别。

同样的场景,同样的演员,同样的顺序,这个属于不变的汤,而不一样的机位,不一样的语调语气,不一样的对话方式,则属于变的作料。

洪尚秀在突变的因子后把影片导向了不一样的结果,也就是他孜孜以求的世界的另外一种可能性。

这个可能性,关乎观众的心理学,洪尚秀深谙观众的心理需要。

放在现实世界来说,我们生活在一个时间节点内的唯一空间,此刻做过的事儿,过去就过去了,正如开篇有意反其道而行之的片名“那时对这时错”。

过去了就过去了,没有后悔药可以吃。

但放到洪尚秀这里,现实中不可更改的过去被重置,观众有了“重活”一次的机会。

这个“天赐良机”牢牢抓住了观众的G点,再活一次会发生什么了?

一切熟悉的场景和演员,由于对前一个部分已知,这时候观众有了全知的上帝视角。

洪尚秀把裁判权交给了你,你看似知道熟悉的东西在熟悉的运行中又发现了不熟悉的错位和偏离,那是一种下意识的快感。

知道又不知道,没悬念中又营造出悬念的好奇心驱使你去发现知道的不知道。

这一下就结结实实中了洪老师的下怀。

那么同样的故事设定怎么进行可能性的探寻?

这时候就引出了偶然性的需要。

对于洪尚秀的结构玩味,如果说可能性是一以贯之的横纵标,那么正是重复中的偶然性这个纵坐标定位了洪氏哲学。

下面,我们来简单看看几个例子。

1,第二部分中,女主角的画室部分,从调色板开启这个长镜头,到最后画作没有出现在镜头之中(第一部分画作直呈在观众面前),这一次不变的依然是男主痴痴的看着女主画画,对话的开启钥匙依然是我在想希静小姐你。

但是,细心的观众可能会发现,女主的神情态度都有所变化了。

第一次,两个人似乎交织在伪善客气的套路之下,互相恭维和谦逊。

而这一次,女主展现出了一种自信和自我,男主也换了一种方式来评论画作,甚至可以说毫不留情。

这就导致了第二部分的同一个场景出现了一次爆点。

这个聚沙成塔的细微改变引发了男女主角之间的情感走向。

2, 第二部分的喝烧酒部分,则因为上诉场面打开了的缺口一路走到了另一片田地。

借由一个偶然性的触发,双方撕下了第一部分相对伪善,相对做作的面孔。

于是在喝烧酒部分,男主直接坦白示爱,而且自己承认过早结婚生子,想爱不敢爱的痛,以至于嚎啕大哭(第一部分正是在下一个场面的聚会上,希静好友拆穿了导演已经结婚的事实而造成了无法前进的尴尬)。

女主本来就觉得孤独,一下子发现了男主的可爱,反而不在意现实的细节(结婚生子,异地差距),为双方更进一步(哪怕只是短暂的一天)提供了可能。

这个场景极为重要的细节是戒指。

上一部分,导演做摸烟动作,而支支吾吾半天说没找到戒指,当时观众可能会觉得“戒指”的出现而不明所以。

到了这一部分,“戒指”亮相了,毫不做作的出现了,并且戴在了女主的手上,还成了定情信物。

洪氏经常会有一些道具的使用,甚至错位而在独立的两个空间中为观众找到一些预兆的指示和暗示,比如《在异国》中的伞,和这部影片中的戒指。

3,第二部分的高潮出现在希静小姐朋友聚会上。

第一部分希静小姐在场,洪氏最招牌的推拉被用来应和对话拐点和情感突变。

第一部分中,希静小姐的面部变化随着极推极拉,给了观众很深刻的印象,从而导致了最终的决裂。

而第二部分,最重要最出彩的希静小姐竟然直接“失踪”了,也就是“不在场”。

但介于第一部分希静小姐的绝对“在场”。

这第二部分中,观众会很自然到把思考和期待引向那个“不在场”。

而“不在场”的希静恰恰促使导演更肆无忌惮的展示最真实的自己,吓坏了希静的朋友,这更印证了这个“不在场”的希静在这个场景的“无处不在”。

正是她的“不在场”导致了这个场面的发生,引发了这场“命案”。

突变的偶然性就恰恰在此。

从这些例子中,我们可以看到洪尚秀在不动声色中给原本的故事夹上了变调夹,从而弹奏了另一只歌曲,用偶然性推导了另一种可能性。

洪氏小品一向举重若轻,指责他的人会说缺乏深度,缺乏厚度,他总是在蜻蜓点水中探讨一个特殊的群体,带一丝他生活中的细微观察和体悟(全体会在有趣的对话上),最后会很轻松很诗意的走这部电影,并没有欧洲大师的凝重。

但,我想说洪尚秀永远只玩自己擅长的,他更应和了哲学后现代的转向。

结构与解构,洪尚秀在转身之间,把后现代的哲学文字转化成了图像。

重复与差异,横看成岭侧成峰,远近高低由观众自觉,洪尚秀只做路过的蜻蜓。

深或浅,那不得由观众去探测?

2015年11月24日

 4 ) 不必为你的情欲感到羞耻

是第一次看洪尚秀,一开始有点被这样极简的风格给唬住了,再看几遍觉得相当有趣。

电影分为对仗工整的上下两部分,各自又可独立成章。

几乎是由发生在不同场景里固定机位的长镜头对话段落组成整部电影,除了变焦推拉和横摇以外再无任何运动,以至于观感上稍微欠缺精彩易走神。

立马又去补了几部洪尚秀其它的作品,故事往往是男女之间相遇初识,渴望表达情欲又不可得。

本片最大的张力来自于上下两部分中,发生在相同的时间地点人物因为一些细小的改变或是差异,积少成多而导致的结果大不相同。

对话的部分与真实生活所差无几,只是大多数的人只能站在自己的角度去看待这样的date,若是能够拥有一个全知的视点,想必也会对这样的尴尬场景而哭笑不得。

为了掩饰情欲,总以为自己能够说一些无伤大雅自以为是的聪明话,看似波澜不惊,实则心里已经刀光剑影几百回合了吧。

看完上半部分或许会让你产生会心的冷笑,而对比起下半部分,则是带泪的苦笑。

(😂)女主角尹希静在上下两部分的语气和态度在几乎相同的台词下是有细微差别的,在此情形下,男主角呈现出几乎两种不同的反应。

在咖啡馆里希静的语气是柔和礼貌的,带着好奇心和微笑,在交谈的过程中始终看着导演的眼睛。

第二段里希静的音调明显沉下去不少,更像是在自说自话,状态比较松弛,和导演只是有偶尔的眼神的交流。

在寿司店的部分则相反,二人酒过多巡,上半部分希静喝着酒,眼睛总是看着眼前,而在下半部分二人始终保持着交流的状态。

这之中的变化和差异体会起来是相当有意思。

这一次故事又又又发生在冬天,从服装造型上来讲,主角二人均被包裹在厚重的大衣里。

男主从衣服裤子到鞋子的颜色,均做了消色处理。

冬天的情欲是压抑的,宽松厚重的外套和洗旧的牛仔裤,看起来毫无精神和力气可言。

女主角穿着宽松的毛衣,看不出任何身体的线条和特征,情欲是松垮的。

而事实上故事发生的场景色彩相当丰富,颜色较为饱和。

大多数的时候人们更喜欢使用“喜欢”这种力度柔软的中性词来掩饰欲望,直抒胸臆对于东方传统文化下的人来说已经略有难度了,更不用说直面情欲二字。

人是由欲望驱动的生物,广义上来说,欲望表现在吃穿住行等生活的方方面面,并非狭隘的“情欲”。

男女双方初次见面为了能够进一步交往,交流上往往遵循礼貌和善意,这种做法保险,但最终结果更可能是相互笑笑尴尬收场。

尽管男主角在年轻时就已经结了婚,寿司店内对希静表达爱意时写在脸上的苦涩与兴奋并混杂着羞耻感还是挺打动人的,这么做会有些面临道德风险,可从影片的标题上导演已经给出了价值倾向。

在不影响和打扰他人的前提下,直面自己的欲望才显得更有道德,也不必为自己的情欲感到羞耻。

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 5 ) 十个前后不同,以及猜想

1、女工作人员宝拉PART 1:想要贴上导演。

刚见面,说对我来说你是最重要的导演,我孤单的时候如何如何,滑冰,尖叫。

结束时,单独与导演相处,可以去首尔找你么?

主动拥抱导演,导演好帅等等。

PART 2:中性。

片尾放映结束时和另一位主持人一起与导演在门外抽烟。

没有主动提出送导演。

猜想:女人主动,男人很容易就回避了。

2、从宫殿去希静工作室的路上PART 1:导演画外音,她说要给我看画,就去了工作了。

PART 2:无画外音。

猜想:Part 1中,导演在为自己做的事找借口。

3、希静工作室的调色板PART 1:暖调(有些肉色)颜料。

PART 2:绿色颜料。

猜想:导演所感觉到女人的态度。

4、在希静工作室导演对画作的评价PART 1:(旁白,一瞬间有一种去了很远地方旅行的感觉。

)对画的评价大抵是,想走一个很难走的路,很敏感很有勇气的一条路。

PART 2:为了自己而作的作品,希望从中得到安慰。

太辛苦孤单,好像有伤处一样,有伤心处,心里要有爱才行。

希静生气了。

猜想:在Part 1中,导演评价的是画作。

Part 2中,评价的是女人的心。

导演主动。

5、诗人与农夫咖啡馆门口PART 1:到的时候无人,走的时候也无人。

PART 2:到的时候男店主在门口抽烟,走的时候与男店主道别。

猜想:不懂。

6、大姐1(戴眼镜、黑衣)PART 1:爱评判人。

在咖啡馆喝酒的时候,导演谈对希静画作的评价,大姐1说,我读过你的访谈,跟现在讲的话是一样的。

导演走出放映厅后,她送上了自己写的书,扉页上有很长一段字,看不懂。

导演敬而远之,说我会好好看的。

PART 2:很和蔼,导演钻到桌子下,她去查看。

原谅导演,因为是艺术家。

猜想:女人爱评判人,男人讨厌。

7、大姐2(棕色衣服)PART 1:八卦,爱显摆。

在咖啡馆喝酒的时候说,听说导演跟女性工作人员关系紧张。

还没结婚么?

我记忆力好。

我人脉广。

PART 2:我是粉丝,你是最棒的。

是个不错的大叔。

猜想:女人爱八卦,男人敬而远之。

8、在寿司店PART 1:感觉希静主动。

贴近导演耳边说话,我一个朋友都没有,没有那个呢。

导演的表情很奇怪尴尬(描述不好这个表情),起身出门抽烟。

女人似乎在后悔自己说的话。

PART 2:希静说:你不花心么?

我看起来很孤独么?

事实上我没有朋友,全是我的错吧。

为什么那样看我,很奇怪。

导演说:我好像爱你,想跟你结婚。

好像不能结婚,结过婚,有两个孩子,但还是很爱你。

哭……互相感谢。

给了这样的感觉。

一生都会好好珍惜的。

猜想:在Part 1中,女人主动,男人回避。

Part 2中,导演主动,得到回应。

9、半夜骑自行车的邻居PART 1:无。

PART 2:路过。

猜想:不懂。

10、最后的告别PART 1:听说了导演已婚,希静趴在咖啡馆的桌子上。

她让导演离开,这样会好些。

导演说,对不起,我走了。

PART 2:在影院。

导演:我要走了,昨天不好意思没能出去。

希静:我很想你呀,我要好好看你的电影。

互相感谢。

希静落寞低头,不多久抬头认真看电影。

猜想:PART1中,女人主动,得不到寻求安全感的男人的更多反馈,心情如光秃秃的树枝。

Part 2中,两人互相感谢对方给予的这一刻,都知道没有将来,镜头结束在纯洁的雪地中,哀而不伤,为这段相遇画上句号。

如果,我当时那样表达,一切会有不同么?

会的。

但最终,男与女,终将孤独一人。

无论是在不告而别,还依依不舍之后。

男与女,就像电影院中坐在前后排的两人,被座椅阻隔,不能接近。

而不管言语中的互动,我走了,亦或是想你。

也如在电影院,一个人在大屏幕上,而另外一个人只能静静观看。

 6 ) 这时对那时错

很特别的电影。

而且这部片子戏外的故事也很精彩。

洪常秀玩了一个两段式,后半段的精彩程度远高于前半段。

所以请大家忍住前一个小时。

这样的设计可能是在对比中强化了后半段的戏剧效果,显得后半段更加精彩。

前半段双方的感情一直是试探的阶段,微妙至极,难免观众想弃影。

后半段双方的独立人格更加鲜明,思想话语也更贴近现实状态,更能让观众形成共鸣。

据说洪常秀写剧本非常随意,这部电影感觉二位主演自我发挥的空间很大,金敏喜简直要把人酥死了。

 7 ) 爱要真诚

《这时对,那时错》讲诉的是初见的男女之间火花般的爱情故事。

影片本身是一种实验,前后故事只调整了一个变量,其他元素都相同,结果却有着显著差别。

两个故事演员相同、主角相同、故事梗概相同,唯一不同的是前后男女主角的性格。

“这时对,那时错”。

“那时”的女主角总有点惺惺作态,对一见钟情的男导演耍着一丝恋爱小心机,欲擒故纵,在咖啡店里说有事要走,最后也没走。

男主角就更加猥琐,已婚但空虚,对年轻貌美的姑娘垂涎又克制。

“那时”的两人完全出于一种欲望的引诱才聚在一起的,两人从头到尾的对话都属于没话找话,如果看“那时”觉得尴尬那就对了,导演要的就是这个feel 。

这对狗男女就是在调情,但又没有马上进行下一步。

男主角自己都觉得尴尬死了,所以他有个不停搓自己身体的动作。

看“那时”时,我眼巴巴地等着这对狗男女捅破那层纸,赶紧滚床单。

可惜,这不是美剧!

“这时”里,男女主角都多了一份真诚,女主角言之有物,把心里想的都说出来。

男主角也是,就是觉得女主角漂亮才搭讪的,所以直接夸女主角漂亮,也没有隐瞒,也直接坦白了自己的已婚身份。

“这时”整体都让人觉得舒服,两个人注定的分手也更让人感伤。

“那时”里多是欲望,“这时”里才是爱情,“这里”的男主角喝多了脱光都让人觉得可爱,男女之间多一些真性情才是对的。

《这时对,那时错》用清新的色调,简单的情节,串联情节的欢快的主题音乐,和两个相似却大不相同的故事,告诉我们爱情需要真诚。

 8 ) 我们从哪里走向了不同——两人对话中机位的选择

电影开始,这似乎又是一个洪尚秀标准似的,猥琐大叔和绿茶少女,喝酒聊天打嘴炮的故事。

男主角是个导演(又),在巡回演讲的间隙邂逅了一个女画家(其实是尾随人家进了行宫)。

<图片1>甩出自己的名导演身份搭讪成功后,男人邀请女人去咖啡店。

咖啡店两人聊得很欢,女人主动邀请男人去自己画室。

晚上在小酒馆男人趁酒势表白,吻了女人,并说想和女人结婚。

女人随后高兴的邀请男人去原本约好的和姐姐们的聚会。

聚会上,姐姐们毫不留情的戳穿了男人的风流逸闻和已经结婚的事实。

女人觉得很可笑,于是最终两人没有了然后。

最后在男人并不成功的电影宣讲会之后,第一段故事结束了。

“这时对那时错”的片名又一次亮起。

<图片2>你以为接着是讲两人之后的故事?

洪尚秀才不会这么简单,他把前55分钟重新拍了一遍,只不过细节不同,最终结局走向也不同。

其实看第一段故事非常煎熬。

洪尚秀一直喜欢拍纯粹的男女聊天,但是这次的男人似乎特别猥琐,女人也乐于接受男人明显的奉承。

对话场景也基本是固定镜头,只靠偶尔的推移来表达些情绪。

比如在咖啡馆,一开始是中景的双人主镜头,当开始深入的聊到女人为什么喜欢画画的时候,镜头推移到了女人的单镜头。

大部分时候这都是不太会让你注意到的,只有在和姐姐们的聚会上,当男人不得不承认自己结婚了的时候,镜头不断向位于中轴的女人推进,这时候女人的嘲讽脸就特别值得注意和玩味了。

当进入第二个故事的时候,同样的场界却用了不同的机位,这时候固定镜头也变得有意思了。

比如两人最开始相遇的场景。

虽然同样都是位于画面两端,但因为角度选择的不同,画面重心明显不同。

第一次是从男人这边开始,男人看了女人几次,开始想搭讪,这时镜头拉开变成了两人的主镜头,画面重心也一直落在男人这边。

而第二次的时候,镜头先是横扫到了女人这边,在女人犹疑了一会搭话后,镜头才拉开至双人主镜头,而且之后的画面两人基本处于平衡的位置。

区别最大的一个场景是在画室,这也是最终走向不同结局的关键地方。

第一次故事,加了一段女人要给男人泡咖啡的段落。

男人位于画面外,女人在画面中央,不断的向男人解释,显得特别局促不安。

第二段故事则直接从画画的颜料开始。

两次画画开始的镜头也不一样。

第一次直接横扫至画,可以看到画的并没有什么特别之处。

第二次也是从调色盘开始,但是横扫至两人的镜头,画的内容在第二次里面一直没有出现。

然后在第一次里面,镜头基本是落脚于女人,着重看到男人一直保持着如下的痴汉表情,说着听不懂的溢美之词。

第二次,基本是如下的平视镜头,男人认真的对女人的画进行点评,说她领悟的不够。

女人感觉冒犯,开始烦躁。

镜头分析就到这里。

由于是同样的人,同样的场景,最终却走向了不同的结局。

那么到底是怎样的细节导致了这样的局面。

可以看到,第二次里面的男人不是那样猥琐的虚假的一味奉承,女人也不是抱着对名导的敬畏之心。

他俩一开始就敞开心扉,在咖啡馆就聊起了家里的事情。

后来在酒馆,同样是表白,男人却主动说起了自己的婚姻,对女人的爱也更纯粹可爱起来。

最终当然两人也不可能在一起,但是彼此都留下了美好的印象,谈了一场短暂的恋爱。

而洪尚秀不但利用台词、表演,展示了这些不同,还利用同样场景不同镜头设计向我们突出了这些信息。

固定镜头看似死板,却靠着角度和有限的横移运动设计,有着更多的可能。

 9 ) ∑洪尚秀<Un侯麦

洪尚秀的电影之所为影迷所推崇,基于下述原因:①主题:青年文艺男女的爱情;②风格:场景-人物-对话,推拉镜头;③结构;④对前三点始终如一的坚持。

这些原因虽然简单地列出了洪尚秀电影的特色,却不足以构成这份“热爱”的全部。

按照如一的制作模式与风格,观众开始带着期待眼界来观看一部洪尚秀电影,自然他们也必将获得满足。

可以说,洪尚秀自觉不自觉地创造了自己的观众,这些人形成为一个群体,每年一部洪尚秀电影成为他们的例行期待。

虽然洪尚秀已经被认定为是具有独创性的风格导演,但却不是完全的。

正如影迷不断在指涉的,将洪尚秀的电影与侯麦的电影比对在了一起,而后者是洪尚秀继承的前辈们中身形最为高大的一位。

我们可以指出几例(在此,不再去深究两人探讨主题的相似性),侯麦所创造的简约风格如何继承在了洪尚秀的电影中。

作为最具辨识度及标示性的推拉镜头,虽然已经成为洪尚秀处理单一镜头的唯一方式,却早已经出现在侯麦电影中。

在《沙滩上的宝莲》中,两个女人共同坐在花园中聊天的场景,就是通过推拉镜头完成的:场景-人物-对话,这三者通过一个推-拉代替了传统的正反打。

这不仅是运镜方式相同而已,处理方式也如出一辙。

可以再举一例。

洪尚秀电影的另一明显特征是他在每部电影中都在玩结构。

可以是写日记的方式(《日与夜》)、写小说(《海边的女人》)、三个男人视角(《我们善熙》)、散落的日记拼凑(《自由之丘》)、两段重复(《这时对那时错》)。

而这种以简单的结构来安排内容的方式在侯麦的电影中早已出现,表示时间的字幕条(《沙滩上的宝莲》)、三段故事(《人约巴黎》)、日记体(《夏天的故事》)等,似乎已经为洪尚秀的电影结构开启了大门。

虽然有这许多的相似之处,将侯麦的电影添加些泡菜味,却并不能生产出一部洪尚秀电影。

两人所站的视角,批判的方式都有不同。

洪尚秀关注的是男女之间的欲望,而侯麦聚焦于男女之间的游戏。

相应的,洪尚秀处理人物需要在男女两个个体之外再介入一个他者,形成为两男一女或两女一男的“三人行”结构,或者更多(这种复杂的结构在此不作讨论);而侯麦则相当固定地把焦点对准在男与女的二元对立上。

在侯麦的电影中,男与女角色的对立,可以相应地看成主体与客体,起先主体是男人,客体是女人,男人对女人有欲望,但随着故事的发展,欲望可以从主体对客体的单向度反转,从客体对准主体,也即女人成为主体、男人成为客体,随着故事再深度地进行下去,欲望在这种周而复始的交替中将被逐渐消隐,原先欲望的法则就转化成了一种爱情的游戏(我躲你,当你找到我之后,你开始躲我,然后我找你;被发现之后的结果永远都是在增加下一次发现的难度,游戏会不断升级。

)但洪尚秀不同,他站在男权主义的立场上,将男人定位为主体,女人依附为客体,这种设定也就屏蔽了在侯麦电影中主客体可以相互转换的可能。

欲望这种单向度的指向所导致的结果就是:一旦主体之于客体的欲望得到发泄(男的将女的骗上床)之后,关系就将终止,关系的继续只能依赖欲望的不断激起,这时候洪尚秀就介入了一个第三者,它作为介体可以源源不断地激发起主体的欲望而不枯竭,方式有两种:①介体是男人(往往如此),那么欲望就从嫉妒中补充,男人相互间的竞争是欲望不被枯竭的保证;②介体是女人,那么主体对客体的欲望补充来源于这一介体的自身激发,对客体的欲望被转移介体身上了。

这要区分开这两种情况,得分情况进行详细讨论。

如果介体为男人,欲望激化的程度依赖于主体与介体的接近程度。

主体与介体越接近(即在客体看来,主体与介体对其有越来越相近程度的吸引力),主体就会感觉到越来越强烈的竞争力,这时候,得到客体的欲望也就越强。

相反,主体与介体的距离越远,也即介体对主体构不成威胁,那么欲望的维系就会越弱。

另一类是介体为女人的情况,这时是以欲望的转移为表征的:对客体的欲望部分转到了介体身上,介体参与进主体的欲望分配。

面对相同吸引力的客体与介体,主体对自身的欲望如何分配会犯困惑,此时任何一方的优出都将改变主体欲望的分配结构,实际上这种孰强孰弱的态势将会非常多变,这就导致了主体欲望在还没发泄完毕就将被另一方激发,没有完结的可能。

洪尚秀电影中的欲望法则与侯麦男欢女爱的游戏法则的本质区别,决定了洪尚秀电影的乐趣来自于对男屌丝悲惨境遇的幸灾乐祸上,而一部侯麦电影的美妙,如同阿巴斯的《合法副本》中所探讨的,通过精妙的台词还原出爱情真实的模样。

我们也该看到洪尚秀近几部电影作出的转变,肉体像精神,即欲望法则在向游戏法则的转变。

(如《这时对那时错》)

 10 ) 一个故事,两种心情

看完之后,整个礼拜,都被一种不知是悲是喜的感受包围,如梗在喉,所以试着来写写影评吧。

两段一样开头的故事,因为情绪和机缘的差异,被推向了不同的发展轨道。

以为会像组成锐角的两条射线,由细微的差别开始,去向完全不同的终点,却不想兜兜转转,竟然殊途同归。

第一个故事戛然而止,第二个故事以相似场景展现的时候,着实让我迷惑了一会儿。

可是看完全篇,却发现真的很喜欢这个设计。

仿佛一对平行世界展现在眼前,两者的呼应下,原本平凡的细节,自然而然变得瞩目。

寻常的百姓生活,哪有什么惊心动魄,再汹涌澎湃的情感,不也是融在举手投足、眼波流转之间么。

用细节带动观众的情感变动,又通过对比,让人隐约发现情绪波动的原因。

真是美妙的安排。

咖啡馆里,两个人相互吹捧,女主不住地点头,跟我和别人尬聊的时候简直一模一样……通过点头和专注的眼神表示友好,其实心里累得要死,恨不得赶紧逃离。

第一次以旁观者的视角,参与这种交流的车祸现场,原来自以为礼貌的掩饰,看起来这么虚伪……就是这份虚伪,让两人接下来的一切接触,都透漏着贪婪的味道。

没看过男主电影的女主,一个劲儿说男主优秀;只看了一眼女主作品的男主,一个劲儿夸女主有天赋。

这样两个人,怎么看怎么是互有企图。

最后,当隐瞒被揭穿,争执离场的两人,显得如此疲惫。

常规生活已经乏善可陈,企图暂时逃离的努力反到给自己增添更多烦恼。

这段故事里的两人,试图掩盖又处处显露的小欲念,到头来的进退失据,让人尴尬得像看到自己。

对比另一个故事里的咖啡馆,少了肉麻的相互赞美,沟通反倒更流畅起来。

女主坦诚自己择业过程的迷茫,男主也坦诚自己的家室。

一样的人设和故事,换了表达方式,就呈现出一种舒适的感觉。

不得不说,台词写得真是精妙,细微的变动,就改变了交流的走向。

同样是对彼此喜好的相互认同,第一段的谄媚到了第二段中就化为更纯粹的情感交流,在这种舒适气氛里荡漾。

连两人的沉默,都不显得那么尴尬。

画室里的争执更变成了情感的助推器,又一次拉近了两颗心的距离。

这时的男女主,在观众眼里,都变得可爱起来。

后面发生的禁忌情感,也因此让人心生理解。

第二段故事的结尾,女主看完电影,走在薄雪里,指尖,有那枚求婚戒指。

没有热烈的告别,没有干柴烈火,甚至没有兑现“下一次就亲在嘴上”的话语,可是开玩笑戴上的戒指,就这样戴在手上,不曾摘下。

成年人的世界呀,大家都太成熟。

成熟到明白一切的代价,更明白有些事,再多努力也不见得能有多少改变。

短暂的放纵之后,就回归理性吧,已然知道南墙的坚不可摧,又何必真的让彼此撞得遍体鳞伤。

这片刻欢愉,已然是无趣生活中少有的馈赠,又怎能奢求更多。

“人们活着,做的事情都差不多。

”平行世界里的两对人,虚伪也好,坦诚也罢,细微变化,带来再大的情感变动,也不足以撼动社会机器规制下的理性规则。

最终,写下了差不多的结局,和差不多的,无能为力。

 短评

不知所云简直。。。

9分钟前
  • flanker27
  • 较差

2022/1/25重看,不过完全不记得剧情。女主变得很做作。爱情的火花还是得看伍迪艾伦啊~

10分钟前
  • 春山
  • 较差

郑在泳更猥琐一些,权海骁更具尴尬感。

14分钟前
  • 贫血战士
  • 还行

两个平行时空段落,同样的结构,人物情绪和个性却有微妙的变化,也充分说明同样的话在不同时机下说出来意义会完全不同。但没能浸入情绪,只觉得实在太闷。

19分钟前
  • ibelieve
  • 还行

完全看不下去了,

22分钟前
  • 秋意浓
  • 较差

满分金敏喜!

23分钟前
  • 唐朝
  • 力荐

镜头随意推进,分分钟让人出戏;猥琐的导演和呆滞的女主全程尬聊。如果不是金敏喜和弹幕支撑着,真心看不下去。

25分钟前
  • 苏黎世的列车
  • 较差

老洪的电影镜头确实能“撑起”一段文字,每个镜头好像都在表达“撑”的这种力量。外在的故事没有什么,我喜欢镜头的节奏。表面的故事是“枕头套”,我喜欢看他往里填的东西。麸子,糠,棉花。甚至于背后弹棉花的手。金敏喜的手真漂亮。

29分钟前
  • 艺术之王
  • 力荐

资料馆2016.4.12.6:30pm 第一段是往回拉的视点后置(看与被看),第二段是横摇的对等交流。前者是紧绷着的欲望,后者是敞开的碰撞。这种重复带来的不是结果导向的商业片奇观,而是每一段节奏复沓叠加后的恍然与会心。也可以说带着一点小小的教益:遭遇身处婚外恋、恋外恋时也要尽量做个敞亮的人。

34分钟前
  • xīn
  • 推荐

那一刻爱就是降临了。

37分钟前
  • 内 河
  • 推荐

尬聊新境界,男女主实在没啥化学反应

42分钟前
  • Anakin
  • 还行

郑在泳不管在第一篇还是第二篇里呈现出的角色气质都带着猥琐,套路和所谓的坦诚都不自然,让人出戏,如果不是洪常秀溢出屏幕的自恋,这部的剧作和结构和金敏喜还是挺有的看的

44分钟前
  • 黑猫白猫
  • 还行

在洪尚秀的影像中,欲望并不存在,爱如此广阔,人本来就蠢笨,在不经意间相逢,交谈,遗忘,两个文本彼此交错,坦诚、自嘲、怪诞,导演的日常与影像演变成一种互文的修辞,如年少时的情书,暧昧而短暂,漫长却又惆怅。

48分钟前
  • 推荐

很难想象有一天我会用“油腻”这个词去形容一个电影的结构,这个结构像一个好为人师的中年男人在酒桌的说教现场,尽管故作自嘲,也隐藏不了里面的沾沾自喜。带情绪的说,洪常秀自我意识过剩到无药可救了,他拍电影根本不在乎电影本身,只在乎观众通过这部电影又看到了一个怎样的洪常秀。(每次看到说滨口龙介像洪常秀的评论我就恶心,洪常秀配?)

49分钟前
  • 宇宙超级大咕噜
  • 很差

金敏喜在笑,我在哭

50分钟前
  • 酷斯汪
  • 还行

这部电影太巧妙了,第一次看到这种形式,甚至它中途切换的时候,我以为出bug重复播放▶️了,又划到后面发现内容确实不一样才又看的😸看洪导的电影首先得静,看的时候或许觉得有些烦闷,看完之后有一种很满足的感觉。让我回味无穷。他先看到的还是她的脸,他便说爱了,她没看他的脸,好像也爱了?导演每一次撩他前面的刘海,我真的觉得很油且想笑。对金敏喜还是毫无抵抗力,很爱。

52分钟前
  • 野野风啊
  • 还行

如果坦诚,一定会不同,至少自己的内心会不同,让这份爱更纯净,彼此留住这一刻就够了。第一部洪常秀,导演的风格很有魅力,能力有限,一些镜头还不能解读,比如导演每次都会推一下近景,还没有领会意图,但是电影的两种情况的对比让我很容易感受一些导演的想法,不是晦涩难懂的。

54分钟前
  • 猫目小僧
  • 推荐

80/100,洪尚秀的平行宇宙。

56分钟前
  • 德卡的羊
  • 推荐

哦莫实在是对不起但无论这时那时都觉得这个导演蛮讨厌的【

59分钟前
  • 异次元的人类学
  • 还行

3.5

1小时前
  • 小易甫
  • 还行