中情局和联邦调查局各自为政、互不通气,导致本应该提前发现端倪、可控的袭击明晃晃发生了。
大规模国内监控体系被用来提前预警恐怖行为,毫无疑问也在无限侵犯人权。
怀疑伊拉克有藏匿恐怖分子、持有大规模毁灭武器所以一并清算。
而消息来自屈打成招。
发动战争后发现毁灭性武器不存在。
在911爆炸原址上建筑清真寺的计划因民众抗议被迫取消。
没有人反思911缘由、接纳不同种族的不同。
而是选择以牙还牙的报复行动。
暴力的设计无法建起健康的社区。
对于阿富汗来说,抵抗苏联和抵抗美国并没有什么不同,本质都是对抗外来入侵,但他们被冠以恐怖分子的称谓。
发动战争的一方认为自己是在“解放和帮助当地”。
美方当然不愿意战争结束,战争和所谓维和早已成为政客高层敛财工具。
购买飞不起来的飞机、建造不会使用的建筑。
阿富汗最高领导和他们同流合污。
底层人民被迫转向极端组织。
川普看穿人民厌倦不会胜利的战争,和塔利班和谈。
塔利班选择暗杀阿富汗政府。
拜登时期选择撤退。
看起来恐怖组织赢得胜利、美丽国逃走、将土地让给恐怖分子。
恐怖分子是由什么组成的呢,绝望的人民。
和平的时候,太熟悉那些生活而会忘记危险可能就在不远处,也太容易忽略这些和平多么的来之不易。
911发生的时候,年纪还小,新闻传播速度远不如现在,我只是印象发生了恐怖袭击事件,楼被撞了。
后来很多年也没有想去了解,直到看了这个纪录片。
原来那个贸易大楼倒了,牺牲的不仅仅是飞机上的人,还有参与救援的许许多多人,背后是多少家庭无法再见的悲痛。
对于生存者,既有身体上的痛苦,那段经历又是无法回头的梦魇。
当人从楼里往下跳的时候该是多么的绝望。
大概没来及跟家人说声再见。
楼倒下的时候,那个影像,光是看就忍不住流泪,对那些经历了的人该是多大的阴影。
除了世贸大楼和五角大楼,看了纪录片才了解到还有united 93上的乘客用牺牲自己来保全更多人的生命。
像第一集后半段讲的,很多时候出现的征兆没有人有足够的重视。
那时的环境也大概永远不会想到会有这种程度的恐袭吧。
关于要不要攻打塔利班,把自己代入那个情绪的话,很难用理智去思考。
当时想着可能也是会发起战争吧。
可是当战争一旦开始的时候,就会发现自己永远低估了战争的威力。
伤及更多的是无辜平民,而塔利班会在乎那些平民吗?
好像并不会。
所以当一批批所谓的嫌疑犯被带到Guantanamo的时候,我想的是这些人真的是吗?
靠悬赏举报得来的嫌疑犯,宁可错杀一千,绝不放过一个吗?
这只让人觉得大国的权利不对等。
那些嫌犯被对待的方式是对待嫌犯的方式吗?
不是,人权没有,被折磨是默认的。
这是所谓的逼供的方式吗?
有一个interviewee说的很好,torture给的是compliance,而不是cooperation。
因为cooperation leads to truth while compliance gives you whatever you want to hear to have the torture stop. 这是处理911事件应该有的吗?
不是。
不知道这些决定是不是在理智情况下做的,但是像片中所说,这些被选出的领导不是应该拥有这种情况下理智思考的能力吗?
好像并没有。
奥巴马上台后,阿富汗驻军又开始了。
但是这次驻军的目的是什么呢,好像没人搞得清楚,没人有一个准确的long term strategy。
派去的驻军不知道赢意味着什么,每次都像是在努力让自己活下来而已。
当开始杀人之后,面对着手上的血,他们也会疑惑那个被杀的人是真正的恐怖分子吗?
还是平民而已。
战友在眼前离开,这对他们的创伤该有多大。
可受创伤的又何止他们呢?
那些阿富汗百姓,对于他们,俄罗斯和美国有多大区别呢,都在他们的土地上,差的只是用词的不同罢了。
战争中的百姓,永远是担惊受怕的,面对着飞流炮弹,生离死别,谁有过问过他们的好与不好。
阿富汗政府呢,一个站在腐败堆上的政府。
看了纪录片,不知道是美国傻还是阿富汗政府精明,美国白花花的银子花出去,结果是逼得更多平民倒向塔利班。
伊拉克的战争,给了一个冠冕堂皇的理由。
但是情报部门都说了没有,UN的观察员也说考察的结果是没有。
但是战争依然发生了。
让我想到好几年前看的另外一部纪录片,华氏9/11。
虽然华氏911更像是导演本身通过各种资料给出的自己的解读,但是结合各种我无法理解的点,好像也不是那么离谱。
真相永远超乎想象。
最后,终于要撤军了,拜登说美国不是要去帮他们建造国家的。
可最开始攻打他们国家的也是你们,你有问过他们吗?
说你们达到目的了,可是本拉登被杀的时候为什么没撤军。
跟塔利班的peace talk怎样了呢。
你们撤军之后,你20年的战争影响的阿富汗平民该怎么办?
攻进阿富汗的时候本就没有什么具体的目标,没有说怎样你们算是赢,抓了911的涉事人员还是任何塔利班?
现在走了,看到的只是你们不知道下步怎么办就赶紧甩手走的无赖。
是的,这时,那些人道主义者去了哪里呢?
1979年苏联入侵阿富汗。
冷战期间的美国当然看不下去,帮忙阿富汗的圣战抵抗组织提供先进武器(其中,有个叫本·拉登的基地组织就受训于美国中情局,他拿着美国人提供的经费,在全球的伊斯兰国家建立了十几个征兵处,培训了数万名圣战组织成员)
因为圣战组织的顽强抵抗,1989年,苏联撤军阿富汗。
留下混乱的阿富汗,7个被美国扶持的圣战组织相互夺权打了起来
最后一个叫“塔利班”的组织获得最终胜利,统一了战后阿富汗。
(虽然这些圣战组织都是美国一手扶持的,但他们心底其实认为美国和苏联没啥区别,都是伊斯兰世界的侵略者!
)
2001年,特别仇恨美国的本拉登的基地组织策划了911事件!
美国当然要报复!
对恐怖组织宣战,发现自己之前帮忙扶持打苏联的塔利班,在帮助基地组织,他们是一伙的。。。。
所以美国要打塔利班!
苏联走了后,美国又来了!
而且!
最重要的是塔利班圣战组织就是之前美国自己扶持的。。。
突然有个插曲,因为1990年萨达姆跳出来入侵科威特,不符合美国利益!
美国看伊拉克早都不顺眼,正好现在可以找理由说帮助基地组织,同时有大规模杀伤武器!
所以,2003年美国正式入侵伊拉克!
于是,阿富汗基地战争以外,打了一场新的战争
所以,阿富汗又没人管了。。。
塔利班又壮大了。
于是美国打完伊拉克,留下伊拉克的烂摊子不管了,又马上回到阿富汗,继续打击塔利班和基地组织,小布什换成了奥巴马,多年后的2011年,本拉登被击毙!
美国为911报仇。
2021年美国军队撤出阿富汗,他们培训了一批当地精英军队,保证他们撤退后阿富汗的稳定,不会被塔利班重新占领。
但。。。
同年8月,塔利班顺利占领喀布尔,几乎没有遇到抵抗。。。
塔利班再次统一阿富汗!
而最为讽刺的是,不管是阿富汗新政府军,塔利班,基地组织。。。
其实全都是美国自己培训出来的。
最后却搬起石头砸了自己的脚。
五分钟让你搞清六集说的什么!
谢谢我为你节约6个多小时!
五分钟让你搞清六集说的什么!
谢谢我为你节约6个多小时!
很久没有看到这么喜欢的纪录片了。
原景与溯因,动荡与抉择,公权与私域,创伤与腐败,人权与主权。
红色的爆炸烟雾腾升时,南塔坍塌时,心脏被紧攥的恐惧感和一霎呆滞的空白感太骇人。
或许是由于视角太全面,能清晰感受到百因一果的不可挽回、无辜离散的绝望痛苦和观点争讨的砝码博弈。
结局不会带来荣誉和慰藉,反而是迷途无向的惘然。
整部纪录片似乎都在论证人性使然下历史进程的不可预判性。
与其说911是历史转折点,不如说人们向来难以意识到自己正在经历着决定转折点走向的前章,也难以意识到后续发展早已脱离事件原有的轨道。
对于历史而言,只是点。
后911时代,为个人带来难以磨灭的创伤应激,为体制揭开隐匿藏污纳垢的幕布。
“阿富汗民主进程中跳动的心脏”,好鲜活炽烈的生命感形容,好绝望哀恸的未来大屠杀。
只要是发生在电视以外的事,这个世界就不会在乎。
22年,阴霾如影随形,共同体真的是伟大的意识。
记录不只是为了旁观者知晓,也是给予亲历者走出被记忆包裹的机会。
结尾幸存者的惘然太沉痛了。
回看美国南北战争后对外进行的历次战争,真正卓有成效的是帮助欧洲的二战。
一战、朝鲜战争、越南战争、阿富汗战争可以说都失败了,究其原因还是要讨论到“土壤”。
大环境的转变不可能寄希望于“民主外送”,依靠武力建立秩序是不可能的。
更何况阿富汗、越南、朝鲜这种极度贫穷和落后的国家,谈何容易。
在汉文化圈,韩国、日本、以及某个地方的例子可以说是一个代表,可以说儒家思想确实给这些地方带去了文明,具备一定程度上的改变的可能。
但真正起作用的还是公民的力量。
塔利班掌权前大量清洗媒体记者、公民组织的成员、大学生等等具有社会影响力的人士,也说明他们非常懂得社会是如何改变的,但他们所做的却是阻止,想要依靠暴力恢复教义中的社会,这真的是太可怕了。
这是最令人绝望的一点。
国土、人口数量不同带来的转变难度绝对不在一个层级之上,对于有庞大国土和民众的国家,内部的结构是极其错综复杂的。
像印度就面临着这种难题,但过去被殖民统治的历史某种意义上来说为现如今的改变提供了最大的助力,未来的印度是极其具有潜力的。
最终还是要感叹,美国这种基督教环境下培养出来的国民,这种极高的个人道德感是真的令人感到敬佩。
藏富于民、藏武于民,这样的国家如何去战胜?
是什么样的人才会想要与之为敌,而不是与之为友?
理性分析不能理解。
前一阵子我写文字的时候用了war on terrorism,后来我发现官方表述是war on terror. 很早之前我第一次接触到的就是war on terror,当时没想到为什么不是terrorism。
前一阵子我发现自己误写成terrorism的时候也没明白其中的深意,今天看最后一集里聊到这个用词,突然理解了。
总体来说,911之后,恐惧的乌云笼罩在被世界瞻仰的自由民主的美利坚上空,政府巨大的应激反应就是不惜一切代价动用军事力量复仇,自此,仇恨这种情绪又开始吞噬中东地区和美国本土。
武装冲突之间,不乏国与国、人民与政府、政府与非政府之间的有争议的互动,涉及很多议题,美国在中东地区的利益和军事霸权,法外处决、监控与公民隐私权、酷刑、无人机与人道主义、宗教、腐败。
这个片子的最后几集总是能看到导演故意输出观点的影子,叙事角度和内容展示总是很明显有指向性,做评价、上升高度,看不到什么实质的有深度的内容。
我还是比较喜欢只把详细全面的事实有条理地呈现出来,不需要结尾上价值、扯情怀,观众自有判断。
全片目前给我一种,美国说,我当时本没想这样,只是为了国家安全,但是因为自己和别人的一些错误,一失足成千古恨,一不小心就这样了,想要挽救为时已晚。
而且我们尝试过改变,尝试过拯救,但是因为内部外部种种客观原因,我们不得不宣告失败了。
我们很惋惜、遗憾、抱歉。
事已至此覆水难收的时候最怕听到的就是别人一句I’m sorry…美国打了20年远不止这一点算盘…但我也不知道怎么拍,才能给20年这么长的时间维度的时移势易,the good, the bad, the ugly, the real, 所有失去的、经历的、见证的,一个合适的结尾。
我的三张截图,第一张是关于讲述911给美国人最大的阴影就是对所有的一切不信任、恐惧。
第二张关于war on terror的措辞是,美国政府后来打击的对象远不止恐怖分子,而是所有他们认为让自己感觉到恐惧的人或组织,这就给了他们极大的权力,任何不加约束的权力都会导致滥用,于是美国也被叫做terrorists了。
第三张是911给人们留下最积极的影响莫过于,911刚刚发生之后,开始军事行动报复之前,人们的互相帮助,我猜想这里也不过是说受害者之间最真实的互助、人性的光辉吧,而不包括政府。
无与伦比的深刻,花费五小时。
从帝国坟场,恐怖主义,宪政改革,军事进攻,滥用职权,失败撤军。
全剧涉及历史-地缘政治-宪政-人权。
环环相扣,但少说了一个斯诺登。
对于历史的重要性在于,设身处地,如何在当时条件下,合乎程序正义的,做出长期-短期的合理决策?
解放阿富汗?
刺杀本拉登就算结束?
在我看来,就人性的推测也不可能,未尝失败的胜利战争总是意犹未尽的。
可往往是想后撤一步的时候,飞机已经起飞。
这片子最好的价值在于美国用自己的失败经历引发了一连串思考。
为全世界的反恐,内政-外交-军事策略,提供了失败的经验。
最珍贵的,也是灯塔在某方面强大的证明,这是Netflix作品(美国人自己反思自己),也正是最后一集采访的人所说:美国是一个符号/概念。
当然,这个符号深深根植于美国文化中,美国政客自以为可以用这个符号作为幌子,满世界输出资本和战火,以用来获得利益。
但实际上美国政客代表不了全部的概念,他们不过是掮客和代言人,部分受限于选举,部分受限于党争,部分受限于国际压力。
美式霸权唯一的解决方案是其余国家的强大,让美国在输出时碰壁摔跤。
这,我估计,是有利于全世界人民的,包括美国民众。
这集中的被访问对象Jason Wright (一位前军事辩护律师)的回答诠释了法律的本质,原对话摘录如下:Jason:“我接到一个电话,让我为911事件的幕后主谋哈立德.谢赫.穆罕默德辩护。
针对穆罕默德的指控包括策划、主导、并协调911事件,他是整个事件的主谋,于2003年被巴基斯坦军方抓获,后来被中情局羁押在各种常被称为“黑地”的海外之地。
他被使用了一些人口中的强化审讯手段,另一些人则称之为酷刑。
据说他最多被剥夺了180小时的睡眠,根据机密记录显示被施以水刑183次。
他是在关塔那摩去世的。
”记者:“你听说自己会为他辩护时是什么反应?
”Jason:“在这个特殊案件中,为关塔那摩在押人员权利辩护并不是每个人都能轻易接受的政治性话题。
但这跟委托人无关,每个人都有权得到公正审判,这也是我被要求去做的事情,尽可能为我的委托人辩护。
......《军事委员会法案》中的既有架构很难让人作为辩护律师开展工作,非常困难。
很明显美国政府的政策并不是想要让每个人都接受公正的审判,它不过只是让律师稍作努力来使整个流程看上去合法。
这个流程设计是为了保证他们的处理方式和这些人遭遇的事情不会泄露,是为了隐匿战争罪行。
因此我拒绝了,并从军队辞职,因为我觉得这样做是不道德的。
”记者:“在很多人看来,不会有比穆罕默德更糟的情况了,对吧?
这可是针对世贸中心和五角大楼的恐怖袭击。
那为什么给这样一个人辩护会值得你离开原有的职位呢?
”Jason:“对,我明白我放弃了现役军人的身份意味着什么。
但从某种意义上来说,我并没有离开任何东西,而是在守护某样东西。
安东.迈尔在书里写过一句名言:‘如果让你选择是做一个好士兵,还是做个好人,选择做个好人。
’多年前,我出了一趟远门,遇到一个曾经短暂被拘留的外国记者,他描述中的关塔那摩一直停留在我的脑海中——那就是关塔那摩不是一个地方,而是一个概念。
在我看来,一个概念体现的是作为美国人的我们想要成为什么样的人。
因为美国也是一个概念,我们想为这个概念而战。
”
2001年9月11日,一个阳光明媚的清晨,美国纽约市的曼哈顿城区正从睡梦中缓缓苏醒。
就职于世贸双子塔的人们吃过早餐,与家人简单道别后,前往工作地开启忙碌的一天。
他们中一部分人绝不会想到,自己的生命将在这天迎来终结。
8:48,一架被劫持的波音757客机率先撞击世贸大厦北塔,15分钟后,第二架客机撞向南塔。
两栋象征财富和地位的建筑,在由客机撞击引发的持续高温燃烧约1小时后,内部钢筋结构熔化,随后相继倒塌。
这场恐怖袭击造成逾2.2万人遇难,其中有1106位的遇难者至今下落不明。
作为21世纪初改变世界局势的关键性事件,20年后,美国人用一部全景回顾式纪录片,为观众完整呈现了9·11恐袭事件的来龙去脉。
当中既有令人心碎的恐怖时刻,又有充足的当事人采访辅以佐证,让大家了解到构成这次恐袭的深层原因。
它的开始并非偶然,而它的结束,也不会是终点。
影片于9月1日上线Netflix,短短一周,豆瓣评分就冲到了9.0。
这部5集纪录片的信息量非常高,涉及9·11事件的方方面面,其中最引人注目的就是灾难亲历者的口述。
这些叙述大部分是平稳而克制的,直到他们讲述到飞机撞击大楼的那一刻,你才能从他们泛红的眼眶,和颤动的下颚感受到他们的情绪波动。
幸存者的故事充满绝望的气氛,即便只是聆听也能让你踹不过气。
逃出来的终究是幸运的,更多人只能永远留在世贸大厦的残骸内。
面对镜头,人们普遍表现出一种困惑。
他们不知道自己为何遭到攻击,更想不通谁会这么做。
但事实上,危险信号早就亮明,人为的怠惰是酿成这次悲剧的主因。
《华氏9/11》告诉过观众,美国政府其实早在恐袭发生前就拿到了相应证据。
讽刺的是,没人拿这些情报当真。
行政部门的低效运作,导致美国来不及展开有效的防范措施,就让本国无辜百姓成为恐怖势力的替死鬼。
政府失职固然无可推卸,不过从另一个角度来看,当它更早介入与苏联就远东地区的话语权争夺时,这起悲剧就已经无法避免。
先是苏联,然后是美国1979年,美国和苏联处于冷战对峙的加速阶段,双方在各自的政治疆域里拉帮结派,寸土必争。
苏联出兵阿富汗,除了帮助平息阿富汗本国的穆斯林造反势力,还有扩张疆土的野心,美国看出其中端倪,决定予以回应。
在他们的秘密帮助下,阿富汗境内的反苏势力获得了先进的美式装备,成功粉碎了苏联对阿富汗的进一步渗透入侵。
赶跑了苏联,阿富汗人的民族意识得到空前觉醒。
除了阿富汗本土反苏势力的功劳,国际的阿拉伯青年势力也很重要,恐怖组织“基地”的创办者奥萨玛·本·拉登即是其中之一。
拉登出身沙特的富裕家庭,身为虔诚的伊斯兰教信徒,他将对苏联的抵抗行动视为伊斯兰世界的一场圣战。
在他的带领下,基地组织赢得了当地人的尊重,成为地方一霸。
宗教在整个中东地区发挥的作用比政治要大得多。
信仰支撑下,美国人第一次见识到了其潜在的攻击性和破坏力,但因为打击对象是自己的老对手,所以他们并不以为然。
一眨眼功夫,时间来到90年代。
冷战此时进入到白热化阶段,优势开始倒向西方世界。
柏林墙的倒塌和苏联解体,让欧美国家陷入到一种制度优越的迷乱,进而忽略了中东地区急速膨胀的极端宗教势力。
美国协助萨达姆入侵科威特,让拉登给了他的追随者一个“布道”的理由:你们看,美国果然和苏联是一个货色,他们帮助我们的本来意图,是为了入侵穆斯林,掳走我们的财富!
我们有自己的信仰和生活方式,但西方却强加给我们他们的价值观,所以别无选择,世贸双子塔见!
犹豫,就会白给如果说本·拉登对美国发动圣战一开始只停留在媒体层面,1998年的东非美国使领馆爆炸案和2000年攻击美国海军,则成为他付诸实践的开端。
2001年,小布什升任美国总统,恐怖袭击的警报在那年夏天来到红色警戒水平。
CIA拿到了本拉登指派小弟前往美国搞事情的情报,却并未及时将信息与国内的FBI同事共享,继而导致9·11惨案发生。
综合国力第一的美国被境外势力偷袭得手,这在历史上还算头一遭。
小布什很生气,后果很严重。
虽然当时的反战声浪不止,但利用国内群情激愤的状态和保守鹰派唆使,小布什最终还是成功说服美国国会,拿到了发动战争的资格证,对阿富汗境内的恐怖势力展开讨伐。
战争起初很顺利,在美国接连不断的攻势下,阿富汗极端政权塔利班被迫退位,出逃深山,本·拉登也一度有机会被美军逮捕。
令人费解的是,美国人并没有亲自登场,而是让阿富汗的本地军队前往搜捕。
这一骚操作直接给了拉登10年的踹息时间,直到2011年被美军击毙。
期间,关塔那摩监狱虐囚丑闻和违法监听美国国内信息的行为,让美国政府和媒体的公信力在斯诺登爆料后饱受质疑。
但这依旧没有阻挠美国充当世界警察的决心,当阿富汗反恐战争小有成效后,小布什临时起意,决定出兵伊拉克。
这场战争是一个彻头彻尾的错误。
所谓的大规模杀伤性武器,不过是拿来挽回多年前政治决策的借口。
扳倒萨达姆政府维护美国在中东的长远利益,才是伊拉克战争的真实目的。
如同当年放走本·拉登一般,美国将战争重心偏向伊拉克,给了塔利班东山再起的机会。
等到2008年奥巴马上台的时候,其面对的阿富汗局势已经和小布什时代不可同日而语。
他意识到,美国已经无法像当初言之凿凿的那样,将阿富汗境内的邪恶势力一网打尽。
撤军,成为必须列上日程的选项。
打下去,然后制造更多敌人美国在阿富汗战争的失败是多方面的,首先在于扶持了一个腐败到根子的政府。
阿富汗前总统卡塞在位13年,其治下的士兵吸毒吸到意识不清,军队内部童妓现象严重,寡头政治带来的贪污腐败如同毒瘤,蔓延到整个本土的政治生态。
美国人自己做了笔测算,拿过去重建当地的资金,一大半是没影儿的。
一个是监管不到位,另一个是没有做到因地制宜,进行合理的产业规划,导致其投资的大半项目都是在浪费钱而已——甚至说是洗钱也不为过。
带来的结果是,阿富汗并没有因为美国人的到来获得理想的政治经济秩序,反而在贫富差距中变得越发分裂。
除了败在看走眼挑了个扶不起来的阿斗,美军自身的问题也特别多。
奥巴马执政期间,一方面加大兵力投入,另一方面,为减少军队损失,他又特别喜欢用无人机直捣敌人老巢。
即便再智能的机器,上升到杀人机器层面也难保不出现误伤。
奥巴马无视误伤给本地平民带来的伤害,其实也变相将良民送进了敌人的怀抱。
和越战一样,美国在阿富汗也待了20年,期间共花费2.3兆亿美元的预算。
如此高额的花销并没有给他们换来鲜花和掌声,反而是越来越多的仇恨。
一个拉登倒下去了,千万个“拉登”站了起来。
现如今,躺在美国国务院备忘录上恐怖组织数量,较9·11时期已经多出四倍不止,敌人非但没被赶尽杀绝,反而越来越多。
特朗普是个生意人,当然不会做这样的亏本买卖,所以去年和塔利班谈妥撤离计划后,再回过头来看今年的阿富汗乱局,其实就不难理解阿富汗为何被称为“帝国坟场”的根由。
橘生南为橘,生北则为枳。
无论是过去的越南,还是现在的阿富汗,美国忽略文化差异,错误地将两种截然不同的制度强行同化的结果,最终只能换来自恋神话的覆灭。
而它的人民,则首当其冲为这场恶果买单。
>>>世贸大厦遗址——归零地9·11事件如今已离开我们20年,但恐怖主义仍阴魂不散。
说到底,引发这场灾难的起源还是美国自身。
如果不是当初因为意识形态问题和苏联搞对立,扶持阿富汗境内的伊斯兰武装组织,2001年的惨剧大可避免。
美国一方面向全球推行自己的主流价值,另一方面又习惯在制造完混乱后拍屁股走人。
阿富汗战争中,并不清晰的战略思想,让它深陷战争泥沼不得自拔。
历史是一个圈,越战的教训就在不久前,可惜美国人从未吸取。
发生过的已然发生,只要霸权思维还在,玩火自焚依旧会重复上演。
采编 |Zed策划|轻年力量-End-
最近看了一部纪录片《转折点:911与反恐战争》,Netflix出品,一共五集,该剧集尝试去回答一系列问题:是谁袭击了美国,为什么要袭击美国,美国对阿富汗政策为什么会失败,剧集中采访视角多样,包括美国政府的官员,军人,911空袭遇难者家属,阿富汗前政府官员,阿富汗平民。
《转折点:911与反恐战争》海报这部纪录片给我印象最深的一点是:对于同样的事实,站在不同立场,用不同的逻辑和世界观去诠释,得出的结论能够完全相反。
就美军入侵阿富汗去追捕本拉登这个事实而言,站在美国政府的立场上,世贸大厦遭遇空袭,人民义愤填膺,采取反击,发动战争合情合理(即便美国上下难得如此立场统一,还是有一名黑人女议员在国会上勇敢投出了唯一的反对票,"即便要采取行动,我们也不要成为我们所憎恨的那种人");从阿富汗人民的立场来说,由于塔利班政府长期的高压统治,起初他们欢迎美军入境,而后由于美军一系列非人道的行为(包括无人机空袭阿富汗平民,关塔那摩监狱辱囚),他们转变了对美军的态度,反而又开始投靠塔利班;而那些走上战场的美国大兵,对前往阿富汗,起初都怀抱理想主义,希望帮助阿富汗人民重建家园,结果一下飞机就发现事实大相径庭,“没有人需要你拯救”,由于塔利班武装分子的着装和平民无异,再加上美军不断被各种简易炸弹装置袭击,美军和阿富汗老百姓的关系开始变得紧张,他们心里所谓的帮助阿富汗人民,最终变成了一场为了不让自己左右的兄弟在战场上阵亡的自救行动。
我们无法用单一的标准去评判任何一方的对错,如果追根溯源,美国遭受911空难,可以追溯到美苏争霸时期,支援阿富汗武装力量,反抗苏联,从那个时候美国在就埋下了恶的种子,最终酿成了911的悲剧,而受苦的是两国的人民:普通的消防员,上班族,农民,孩子等等。
虽然我们的理想是人人平等的大同世界,但现实往往却是“冤冤相报何时了”,即便如此,笔者还是希望下面两件事不要成为空话:阿富汗国家的命运在阿富汗人民自己手里拒绝暴力,热爱和平因为这部纪录片,引起了笔者对阿富汗以及中东历史的兴趣,也翻了一些书籍,看了看相关的纪录片,中东地区是人类文明起源的地方,这里有迷人的风景,以及大量人类早期的文明遗迹,尤其是“圣城”耶路撒冷,真是人类文明的瑰宝,犹太教,基督教以及伊斯兰教均将这片城市视为圣地,然而这里也发生了大量的流血冲突,四次中东战争里没有哪个国家真的胜利了,无论是以色列,还是埃及为代表的阿拉伯世界都是受害者。
佛教和印度教里都会提到的一个词是“业”(karman):业力是指个人过去、现在的行为所引发的结果的集合,业力的结果会主导现在及将来的经历,所以,个人的生命经历及与他人的遭遇其实是受自己的想法、念头、行为去影响。
中国的老话:善有善报,恶有恶报就是对“业”最通俗易懂的解释。
希望每个人都能从今天开始播下“善”的种子,在未来的某一天开花结果,人类所有问题的终极答案或许就是“爱”。
一场从冷战时期苏联入侵阿富汗开始的梳理,并没有一面倒的叙事,还是提供了有价值的批判性思考。三十年河东三十年河西,无论世界局势如何,苦的永远都是老百姓。
看完前两集还觉得相对平庸,毕竟对于911煽情的冷静的视角都已经拍过更好的了。第3集和第4集都非常出彩。看了那两集后,联想到近两年的局势,911后的白宫,各政府机关,五角大楼,以及内外强力部门之间的动态关系更让人着迷了。
感觉是很真诚的反思,多面视角看911本身与随之而来的一切。里面有句话印象很深:恨不是解决问题的方式
我没觉得这部片多好,美国总是在哭诉自己受害者。换回这个时点重新去review整个过程,不知道是否还有同样结论
片子是不错的 但是评论出现那么多拉踩 精美 还有说美国多么文明的 😂印第安人地底下爬起来了
好像并没觉得有什么多的知识点
没有任何平衡报道完全立场先行的纪录片,其中自由派的嘴脸尤其让人厌恶。
I can do away with all the interviews with the cia psychos and neocon warhawks.
二十年,相当全面
断断续续整整一天才看完第一集 花了一整集搭了一个叙事框架 框架的基础就是美国是天使 天使遭了罪 这不就是问题所在?那些在美军搞出来的战争中挣扎的别国老百姓 他们跟两栋楼上跳下来的人 难道不是一样的?Their lives don't matter? 那些国家难道不是每一天都在911?那些喊着revenge的美国人不想想人家搞个911不是因为revenge? 人家复仇就是邪恶美国复仇就是正义?这种中世纪宗教洗脑式叙事宣传手段还在用 骗骗小孩儿还行 成年人乏了
这部片完整的讲述了2001年“911事件”的全过程,及其后美国展开的“反恐战争”。在后半部的反恐战争部分,阐述了美国推行的各项策略,主要焦点是对其中合法性的探究,也就是“政治正确性”的质疑。我从这部片得知,其实美国政府所谓的反恐战争只是一个借口,其内在目的还是想控制中东的石油,所以才有阿富汗战争稍息后立即展开了对伊拉克的入侵,或者说,美国政府其实并没有如口头上宣称的那样将“反恐战争”视为战略,而仅仅是一种战术,利用美国民众的策略。这就导致了他们在阿富汗行动的无计划性和无目的性,陷入了进退两难的境地(其实是陷入了另一场越南战争,将大量的民众逼到了塔利班那边)。而对这些,美国民众真正关心和赞同的,其实只有本拉登的死讯。片子没有讲的是,911事件其实推动了全球化(因为美国政府将恐怖组织的行为全球化
一集半弃。手法老套,叙事拖沓,态度虚伪。艺术上无甚可观,且这些人永远不打算去理解他们为什么被憎恨。
自称世界警察的报应
懂点近代国际格局的都知道,一切的祸根就是美元石油霸权战略。甚至攻打伊拉克更是如此,片子里把美国打伊拉克说成是美国政府的傻白甜行为,根本原因就是耐飞不敢抖出背后财团的算盘而已。这不是反思,这是对美国影子嗜血政府的洗白。一星给专业的制作。
7在地铁上断断续续看完,不算精良。1采访到核心信源或核心信息。提到911预警没有传达是因为cia fbi等各大情报机构互不通气,but how?《末日巨塔》就讲这一个问题并非常清晰 2没有突出人物 3精彩部分,比如911实况、目击者采访 4第四集的资金浪费非常棒,神似美联社写美国政府的那篇普利策奖作品,但这也要归功于wp申请公开的几百小时录音,光那些录音写一本《二手战争》都绰绰有余了。最后一集突然抒情太尴尬,尤其是明知阿富汗政府已经溃不成军,承诺和进步只是电光。
西方人眼里的自由和幸福对阿富汗人意味着什么?这么多年了我真的没办法不加怀疑的去接受那套价值观… 这部纪录片目前为止唯二的美中不足是:1、一笔带过了本拉登的动机(我认为很值得大聊特聊,毕竟中东局势里推波助澜到他可能的思想变化的事件,都跟美国的全球反恐/石油战略息息相关)2、我感觉导演最后可能觉得要是不给(美国)观众一点点希望和正能量大家能被抑郁死,所以愣是夹塞了那几句“我觉得自己我们这场行动是有意义的blabla”就很…好笑。最后,当我回看到当年的采访对美国民众在双子塔倒塌之后对阿富汗的情绪:愤怒,复仇。就问你们自己在中东国家投炸弹当搅屎棍倾覆一个个城市,他们作何感想,愤怒?复仇?只能说…Karma
911二十周年前后看完了这部纪录片,最珍贵的部分是这部纪录片不仅回顾了20年前发生的事,也分析了在其后20年美国为此付出的代价,其中不同政见者都能在片中发声,讨论布什政府为了惩罚基地组织通过了总统在境外无限制使用武力的法案、关塔那摩关押的俘虏到底应不应该给予人权待遇、以及发动阿富汗战争的荒谬。最有趣的一集是将美国人在阿富汗“扶贫”的故事,那个大叔吐槽得太有喜剧效果了,贪腐无处不在,要给阿富汗政府军做军装,军官就要昂贵的迷彩绿,结果在阿富汗土山上更明显了;引进产羊毛更好的外国羊与本土羊交配,发现根本就很难实现,至少需要10年,专家都抓狂了。很有参照效果。在美国撤军阿富汗的当口看这部纪录片,会让你反思,这一场战争真的就是“正义的”吗?只是为了给遇难者复仇吗?你必须永远警惕政治。
peace
看完心里很不好受。这个世界真的很操蛋。
911后,整个美国参议院,只有一位来自加州的女士,对授予总统境外无限制使用武力的法案投了反对票。她认为:合理的军事行动应当通过国会的讨论再进行批准,而不是任由愤怒裹挟着所有美国人变成战争犯,总统不应该有那么大的权力,这是美国宪法的根基。除了她以外的所有议员,都高举着复仇的旗帜,放任小布什指挥着坦克一路冲进阿富汗的首都喀布尔。