10月23日网飞上映了一部以中国神话奔月为背景的动画《飞奔去月球 》(Over the Moon)。
这部影片有意思的地方在于,和中国电影市场或明或暗的指出,建国之后不准成精、不准拍鬼片不同,这是一部将科学嫁接到神话上的故事。
倘若由中国导演来拍,只有两种选择,一是拍成哪吒、姜子牙那种古代神话故事,一是拍成火星救援那种现代科幻故事,而绝无嫁接之可能。
这是有历史原因的,对西方科学和文学而言,科幻故事本身就是现代性的神话,是现代技术中的新民俗,这个过渡是十分自然的。
比如尼尔盖曼的《美国众神》刘宇昆的《狩猎愉快》,不同的是,前者指出科学正在挤压神祇生存的空间,后者讲述的正是科学诞生之后自然而然发生的故事,神话中的狐妖变成了蒸汽朋克的机械狐。
这方面,日本民俗与神话也有类似的体现,日本妖怪学也指出科学的诞生挤压了妖怪的生存空间。
这正是科学哲学家费耶阿本德一直强调的,科学正在抹杀人类的想象力,使得非科学内容的空间被不断挤压。
又如流行文化中宫崎骏《千与千寻》或者最近《数码宝贝:最终的羁绊进化》(其实正是童年的终结,见我影评)也指出,只有孩子具有童真般的想象力,才能看见万物有灵的世界。
这时,科学的诞生也变成了一种隐喻,成为了人类的成人礼。
这背后的原因极其复杂,除了历史原因(被坚船利炮打开国门)和现实原因(当前中国所处向现代化进军的时期),其实也反映出某种文化移植的错位。
赫尔曼•鲍辛格(Hermann Bausinger)在《技术世界中的民间文化》中就曾指出,技术会催生新的民俗,如我们今天拜年和红包已经被智能手机所取代,但似乎中国目前能接受的程度仅此而已。
普遍说来,我们习惯了将古代的归古代,现代的归现代,我们天然的折断了自己的连续,不太能接受现代化的改编,特别是从异质文化(如果不喜欢西方文化视角,认为那是一种西方中心主义的话,那么科学文化的视角也天然的欠缺了)来看待我们的文化,这一点呈现出某种矛盾。
但在研究领域,则呈现出另一种景象,比如科技史领域,大多数科学家和科学史学家的主流观点要么是认为中国古代没有现代的西方科学,要么是用现代科学去解读古代知识体系;少部分包容的科学史家则秉承人类学、社会学的视角,力图还原中国古代地方性知识的发展。
普遍说来,现代性的学科划分都是从西方引荐而来,大多数学科特别是原来已有相似知识的学科都面临原有知识和西方知识体系冲突的问题,哲学、文学、历史学、艺术等首当其冲,其观念也和科技史领域面临的处境类似。
但是包容的学者毕竟仍是少数,大多数学者仍面临清末民初学者的处境,即是抛弃中学全盘西化还是中学为体西学为用抑或西学为体中学为用(显然保持中国传统已经不再是一个选择了),只有少部分学者清楚的看到,西方文明的扩张是以科学、金融、法制等为代表的一整套世界观的扩展,是一种文明和另一种文明融合的过程,而非一种文明取代另一种文明的过程,是科学技术现地化、本地化的过程,从这个角度而言,全球化是一个伪命题,因为技术本身就是和本地化的地理环境、文化环境息息相关的,不存在脱离使用环境的技术,今天我们试图用普适性的科学观念去推广技术,本质上是可笑而行不通的,正如科学自身,我们常说“科学没有国界,而科学家有他的祖国”一样,是将所谓客观的知识和市场、社会脱离开来,是和熊彼特的创新理念背道而驰的。
更不用说,从科学哲学、技术哲学而言根本站不住脚。
在这种趋势之下,中国采取了一种切割的方式来处理自己的文化遗产,古代的归古代,可以讲一个完全古代的故事,但不能在现代社会出现伪科学和封建迷信的故事(除了前述原因,还有科学合法性和马克思主义政府合法性的问题),这里的伪科学和封建迷信是一个政治话语,而非科学话语,西方是不存在中国概念的封建迷信的。
这种隔离,目的在于既可以保护中国的传统文化,又不妨碍现代科学话语的扩展,但却没有意识到,现代性的体现绝不仅仅是科学或技术,文学本身就是现代性的。
正如早期的《哪吒闹海》是阶级斗争的反应,《魔童哪吒》则是当代社会的反应一般,和古代神话的形象毫无关系,但是这种创造和创作是被鼓励的,相反,如果哪吒来到现代社会,又或者如早期cult片《关公大战外星人》一样,这反而是不被市场和政府所鼓励的,绝大多数观众会感觉中国古代的人物来到现代会是十分诡异的场景(当然部分原因还在于,不少鬼片和恐怖片只好借科幻的壳面世,也加剧了观众的反胃),却忘记了哈利波特或者博人传的故事其实都是这样的。
这就是《飞奔去月球》的意义所在,我看不少人将它和《冰雪奇缘》对比,这当然可以,比如两者都是歌舞动画片,都是少女成长的故事,都有相应的文化母题或来源,都进行了现代化的改造(虽然《冰雪奇缘》更多是价值观念尤其是女性意识,《飞奔去月球》是技术场景设置上)。
而我更愿意将其比作《头脑特工队》,因为两者都来自各自文化背景的民俗,《飞奔去月球》是中国神话,《头脑特工队》是典型的西方童话故事,然后用现代科技进行包装,前者是主人公自制宇宙飞船,后者是将情绪拟人化,用古代元素说重新包装当代心理学假说。
当然,《飞奔去月球》在处理上肯定无法做到让中国观众满意,正如前面描述的一般,他们十分矛盾,一方面感觉自己没有这样的想象力(云生兽怎么会出现在太阳系这已经超出了中国人的想象空间,因为中国古代没有太空的概念;月相不仅可以表示心情,也可以变成钟表,因为机械钟表传入中国已经是十七十八世纪的事情了),这时候他们带入的是人类学所谓客位的视角(即跳出本国人的视角,非中国人的视角),另一方面又感觉外国人对自己的想象充满了凝视(天狗怎么是可爱的松狮;嫦娥为什么讲英语还唱英文歌;服饰是什么鬼;内核怎么还是西方式的合家欢),这时候他们带入的是人类学所谓主位的视角(即本国人视角,中国人视角)。
然而对于外国人而言,这种主客位的环境是恰恰相反的,这时候外国人的客位视角(非本国人视角)正是中国人视角,想象自己是中国人,主位视角(本国人视角)正是非中国人视角,正是西方人对东方神秘主义的好奇和恐惧,在外国人主客位的视角下,会出现像莱布尼兹那样将中国认为是哲学王的国度,也会出现认为中国人就是傅满洲那样的可怕想象,具体到本片,我想肯定前者居多。
但至少反映出,不同受众对该片的理解从一开始的立场就截然不同了。
当然这仍要回答另一个问题,为什么今年真人版《花木兰》是不好的,而《飞奔去月球》还不错。
其实这个问题十分简单,前者完全不符合创作规律,只是各种元素的堆叠,故事发展不符合逻辑也没有曲线。
后者则不然,后者的情感动机的完整的,母亲必须死是西方故事的套路,由此引发主角成长的难题,而在本片中,这一难题同样是天神(BOSS)所面临的,看起来是反派在给主角制造困难,其实两者面临着一样的处境,最后互相帮助达成谅解,两者都走出了困境,不仅有中国天人合一的思想,也有现代的女性跨阶级互助的思想。
一些不合理的场景则恰恰需要回归中国的历史语境才能理解,如开头的天狗是一只可爱的松狮,原因很多,第一松狮在片尾也出现了,这是主角家里养的狗,自己家的狗变成了天上的星星既可以算是西方大宇宙小宇宙的观念,也可以说是中国天人合一的观念;第二,松狮也是中国传统的犬种之一,中国常见图画中的细犬至少从宋代起就是狩猎犬种,而松狮至少从唐代起就是宠物犬种,作为民间故事,讲熟悉的细犬要比将贵族的松狮容易的多,然而松狮被家养符合前述被当做宠物的剧情;第三,松狮在讲述天狗时出现,伴随着流星和彗星,这和中国古代天文和占星的理解是一样的,天狗代表彗星,而松狮的吉祥的寓意和天狗本意的防凶是一致的,也符合合家欢的和谐气氛。
又如高潮部分,弟弟穿墙而过,这一幕在前面也出现过,但失败了,这是来自中国传说的崂山道士,真正了解中国道教修炼的人应该知道,法术的前提在于心智纯洁,达到天人合一的境界,前面弟弟给主角显摆的时候动机不纯因而不灵,这也是《西游记》中孙悟空给众师兄弟显摆七十二变后被赶下山的原因,因为心猿意马了,而后面弟弟为了救姐姐,乃是至纯至爱之心,但是如果按照现在大家都爱的量子力学(波函数或者量子隧穿)则无法解释。
总之,正如我前面所言,我们应该看到并接受这么一种趋势,全球化的蕴含绝非一套统一的标准,而是相似标准的本地化,是两种文化的交融。
正如不少科幻作品中开始将英语、汉语或者日语杂糅成一门世界语言一样。
这是中国古代所谓的君子和而不同,也是西方说的life finds its way.
那天,本来我们一家三口是冲着姜子牙去的,但到了电影院,看到新上映的over the moon,毫不犹豫换成了这个。
女儿四岁半,全程目不转睛、全神贯注,零食和水都是多余的了。
看完后,我们一家三口都很满意喜悦,不虚此行的感觉。
我们很喜欢这部电影,我想,这是一部绝佳的心灵成长童话剧,又不失孩童漫无边际的想象力!
(飞上月球,月宫里的一切都充分发挥了想象力)孩童的世界,不是成年人用成年人的价值观,能想明白的。
孩子在逻辑、思维、经验都欠缺的时候,解读世界的感觉往往是错误的、扭曲的,而那种错误扭曲的解读,会让孩子生活在,自我营造的痛苦世界里。
电影里的主角小女孩就是这样的。
当她的爸爸,可以为她带来家庭的完整和幸福时,她解读的却是爸爸对妈妈的背叛。
小女孩如何走出自我营造的内心伤痕?
努力学习自我封闭,幻想登上月球,付诸行动,自造飞船登上月球,开始了她的成长历险记。
小女孩目标坚定,勇敢探索,一路上遇到了许多朋友,在一次次新认知的冲击下,她逐渐体会了什么是更重要的东西。
在她不顾一切地当放下自己,去帮助嫦娥的时候,同时帮助了自己。
她顿悟了生命的意义,理解了母亲的离去之于她的真正价值,此刻,她已经心变世界变。
内心重生的小女孩,带着对爸爸弟弟的爱,接悦纳了一切,从此她的心灵小孩长大了,于是她收获了无尽的爱和美好!
每个人都有自己需要心灵成长的路,探索穿越迷雾的过程,诚然充满了黑暗和苦痛,可是因为这些探索的过程,我们才成为了更好的自己!
每次遇到中国题材背景的外国电影,国内影评里总逃不了一句“中国元素,西方内核”。
然而再继续追问本片的西方内核体现在何处呢?
估计在座的各位未必答得出来。
菲菲的父亲尚且年轻,妻子病逝,鳏夫再娶,这都是当今众多重组家庭的一部缩影。
经历了堪比灾难大电影般的2020年,如何告别过去,拥抱未来这却是每个人都需要面对的问题。
与迪士尼真人《花木兰》停留在表面的说教,《飞奔去月球》对于家庭主旨更多体现在细节上。
不管是寄托思念的月饼,还是影片最后七大姑八大姨的饭桌闲谈,都足够让人有所共情。
消防栓上的火警电话、高铁建设以及溪边具有象征意义的白鹤可谓细节满满。
本片比较生硬的问题就在于“如何放下?
”,是一两句交心的谈话和一个努力闯入菲菲世界的臭弟弟就让她move on了吗?
显然说服力不够,这也是我没有给满分的原因。
但作为一部场景服装细节满满,甚至对当代中国人文环境非常有考究的梦工厂动画,仅仅是一句西方内核就搪塞了这部电影,未免也太不公平。
因为爱与成长并不是西方的专利,而是全世界的永恒主题。
那天,本来我们一家三口是冲着姜子牙去的,但到了电影院,看到新上映的over the moon,毫不犹豫换成了这个。
女儿四岁半,全程目不转睛、全神贯注,零食和水都是多余的了。
看完后,我们一家三口都很满意喜悦,不虚此行的感觉。
我们很喜欢这部电影,我想,这是一部绝佳的心灵成长童话剧,又不失孩童漫无边际的想象力!
(飞上月球,月宫里的一切都充分发挥了想象力)孩童的世界,不是成年人用成年人的价值观,能想明白的。
孩子在逻辑、思维、经验都欠缺的时候,解读世界的感觉往往是错误的、扭曲的,而那种错误扭曲的解读,会让孩子生活在,自我营造的痛苦世界里。
电影里的主角小女孩就是这样的。
当她的爸爸,可以为她带来家庭的完整和幸福时,她解读的却是爸爸对妈妈的背叛。
小女孩如何走出自我营造的内心伤痕?
努力学习自我封闭,幻想登上月球,付诸行动,自造飞船登上月球,开始了她的成长历险记。
小女孩目标坚定,勇敢探索,一路上遇到了许多朋友,在一次次新认知的冲击下,她逐渐体会了什么是更重要的东西。
在她不顾一切地当放下自己,去帮助嫦娥的时候,同时帮助了自己。
她顿悟了生命的意义,理解了母亲的离去之于她的真正价值,此刻,她已经心变世界变。
内心重生的小女孩,带着对爸爸弟弟的爱,接悦纳了一切,从此她的心灵小孩长大了,于是她收获了无尽的爱和美好!
每个人都有自己需要心灵成长的路,探索穿越迷雾的过程,诚然充满了黑暗和苦痛,可是因为这些探索的过程,我们才成为了更好的自己!
飞奔到月球真的惊喜到我了,一开始我都没对剧情报希望的,单纯是前段时间已经看了两部战争片不想再看了,加上想听phillipa soo唱歌才买的票。
其实故事也蛮老套的,而且剧情也有说不通的点,比如她造的那个火箭,庆是怎么上的火箭,但是不合理中又带着点诡异的合理,比如她十几岁了还相信嫦娥其实挺不合理的,但是因为是去世的妈妈讲的又是支持她反对父亲再婚的唯一动力所以才坚信,一个十几岁小孩造出能载人飞天的火箭就是胡扯,但是动力变成了了磁悬浮,虽然你知道剧情在鬼扯,但是编剧让它合理了一点。
而且剧情环环相扣,比如自称后羿后人的钟阿姨送的月饼里有信物,庆的蛙跳和倒挂金钩,菲菲高超的自行车技术,几乎每个都有伏笔。
节奏把控也很不错,我看一下,30分钟就讲完了女主家庭变故和造火箭的过程,非常紧凑。
不得不感慨一下不是说剧本有多好,但确实是非常成熟的商业片剧本。
歌舞部分真的蛮惊喜的!
嫦娥登场的唱段刚开始清唱有一点美通,给人非常高贵典雅的感觉,之后现身了就是非常流行的唱法,超级slay!
最惊喜的就是打乒乓的唱段,嫦娥换了一套超级帅的衣服,然后唱了一段rap,哇真的超级帅!
配合超级帅的打乒乓动作,这一段真的超级超级喜欢!
然后嫦娥后羿合唱的唱段还有几句中文,phillipa soo中文几乎没有口音,后羿口音就比较明显。
虽然剧情很老套,但是真的打动我了,我从后羿说our love is forever(前面忘了大概就是我不能留下来,要放下过去)就开始哭,后面嫦娥和菲菲对唱那个唱段哭死我了,我自己都惊呆了😂😂😂😂😂😂居然被这么老套的剧情感动哭了,可能这就是音乐的力量吧😂😂
也許有過喪父的經歷,這部電影有深深觸動到我。
故事感動,音樂好聽,動畫精緻,只是略嫌3D嫦娥畫得不夠2D的漂亮;開演唱會的嫦娥有讓我出戲,月球上的世界感覺很西洋風,不過慶幸有還原嫦娥原來的樣子帶我回來。
因為是出自Disney Legend Glen Keane之手,所以這部片一定是音樂劇,而且帶著濃濃的迪士尼味道...近年來新迪士尼漸漸流失原有的味道,所以我覺得很感動竟然能在這部作品裡找得到黃金時代(2nd Golden Age)的迪士尼味!
有人說這部片抄迪士尼...我倒覺得自從華特.迪士尼去世後,「迪士尼」就只不過是個品牌,靠動畫師來給它設立好形象,所謂「迪士尼味」也是動畫師們的ideas, 所以動畫師去到哪兒,「迪士尼味」就會跟到哪兒... 若要說representation, 個人覺得這算是很新鮮的作品,沒有很土的「龍鳳」,「陰陽」代表Chinese,還介紹了中秋這個節日給很多老外,有很多老外朋友現在很好奇想多認識嫦娥的故事,還說明年要試吃月餅!
這才是representation的重點吧?
跟全世界分享我們的傳統文化。。
本片還把「烏鎮」這個地方的氣質呈現了出來...誠意十足,比2020花木蘭好太多倍!
《飞奔去月球》今天循环了一天,娃超超超级喜欢看……老外很善于用中国元素讲一个关于爱和成长的简单故事……当嫦娥和后裔分开的时候,只有2岁多的娃说,“那个妈妈伤心了……”我问他,“妈妈为什么伤心啊?
”娃说,“因为她再也见不到爸爸了……”因为我们是用网飞看的,所以都是英语配音,但是孩子即使听不懂英文也完全可以理解影片的意思……我想这就是为什么欧美的动漫总能全世界流行,而国漫却难以走出国门的原因……外国人必然理解不了中国博大精深的文化,可是告诉孩子爱是什么和如何去爱,却是全世界通用的……有时候简单的故事反而能打动人心……比起抗争式的自我成长,我更愿意给孩子看这样的动画片,毕竟我希望他能成为一个温柔的人,我想在他心中种下“爱”的种子。
前面挺好的,后面是现代魔幻吗?
应该会有人接受不了这种魔幻,我个人觉得,这可能是我见过最潮最in的嫦娥了,说实话还蛮好看的,顺便问一句,妖娆的原型是黄龄吗??
这样的性格确实不是很符合中国传统,但是挺有国际范的,毕竟是中西结合,还行吧,不算槽点,这样的嫦娥估计外国小朋友也会喜欢。
说实话,该片槽点并不多,如果一定要说,可能是很地道的中国风加上全员英语,个人觉得不是太搭也不是很认可,但是,毕竟是外国人拍的中国风电影,就勉强算接受了吧,也可能是因为人家确实把中国风拍得挺地道的。
很地道的中国风,加上纯正的英语是吧,不搭,不搭!
就像外星人和海底人张口就来纯正的英语一样,总有种违和。
还有就是该片面向的年龄段,如果是面向全龄段就幼稚了点,如果是面向12周岁以下,不失为一部儿童佳片。
个人认为挺难得的,该片竟然没有兜售西方价值,做到了中西良好结合,可能是时代变了吧。
至少在这一点上,我觉得值得鼓励,希望以后多来些这样的中西良好结合的作品,不要搞背地里宣扬西方表面上好的一面PK中国不好的一面那一套,估计可能有这段时间西方被扒了裤子暴露出的糟粕太多了的缘故吧。
==别怪我言辞激烈,确实恶心==深入骨髓的刻板眯眯眼,实在看不下去,能把中国女孩画这么丑也是没谁了。
就是想从小给孩子灌输中国人的这种形象是吧,呵,丑恶的嘴脸!
==字数不够再发一遍==深入骨髓的刻板眯眯眼,实在看不下去,能把中国女孩画这么丑也是没谁了。
就是想从小给孩子灌输中国人的这种形象是吧,呵,丑恶的嘴脸!
5.8分,能看出制作团队有国人参与,背景的中国风黑墙白瓦江南水乡的意境很有江浙地区的风格特色,学校的校服晚宴上的螃蟹中都很对味,而不是老外眼中的唐人街画风。
但是人物的对话逻辑和动不动就唱歌的剧情走向,太有迪士尼那味了,导致中不中洋不洋的整部剧很奇怪,尤其是到女主建成火箭飞向月球开始,剧情开始胡乱起来,靠手搓磁悬浮火箭真的能上天吗?
未免跟现实太离谱。
到月球的画风突变,突然变成奇幻风出现莫名其妙的角色,人物色彩过多像儿童故事,背景简陋像电商宣传片,那个长大像秃头狗似的东西插入那么晚戏份还那么多也不讨喜,姐弟两没什么互动莫名奇妙和好女主角这发型一直到结尾也没换,真是够丑的,但是人物模型还可以亲戚们的画风很真实有中国人的特色,女主的杏眼笑起来也很好看,还有嫦娥的角色很美有很多服装造型,打乒乓的运动服加分一丢丢。
画面真的绚烂,嫦娥跳舞那段有惊喜到。就是故事线太简单,当作儿童片看还是挺有意思的。
只能是还行,永远都是一副没吃透内涵就推出来卖钱的感觉
不算烂片,但极其套路化和模式化。
非蠢即坏的资本崇拜
这个嫦娥也太可爱了吧,形象又美又合理,想二刷。小兔子太像我家老二了,每次看到都好开心!
细节做的很有趣,月饼、青蛙、蹦击、小庆、果冻都是讨喜的角色。 看的英文版 ,好一锅东西大杂烩。
技术不是一个动画的决定因素啊,好的故事才是。这个故事还是太低幼太肤浅,简单地把中国元素凑在一起,再稍微添油加醋,结果还是停留在表面。如果不会进一步思考故事的内核,还不如去看以前的经典国产动画。
又是网飞爸爸,高产也大部分优质,虽然又中又英听起来奇怪,但是这个嫦娥挺棒的。早一点上映就更好了,感觉在国内也算能高点票房的电影。
KDA嫦娥
这片居然可以提名奥斯卡?!剧情套路就算了,把Disney那套搬来真不好用啊。女主的造型好难看,然后整个月球皇宫就是一个塑料质地的游乐场,实在看不下去。继Abominable和Wish Dragon之后,只能打到2星了。
想象力很赞啊。而且主题感人,看动画竟然看哭了。
这种居然能挤掉《疯狂原始人2》和一众优质独立动画片拿下奥斯卡提名。。。好落伍的中国文化模仿,求求片方跟上时代,看看《心灵奇旅》和《疯狂原始人2》在华的票房和自己的票房,中国观众真的不会因为“哇,这片子里有嫦娥,有月饼,有水镇”而喜欢这种混搭的东西。
东方梦工厂拿着Netflix的大数据,搞了一部山寨迪士尼动画,学起了公主的套路,就没有一首难听的歌解决不了的问题,如果解决不了,那就再来一首。这个嫦娥的故事,低幼到尴尬癌都要犯了,让人怀疑后妈给小女孩的月饼里下了毒,让她产生了这场可怕的幻觉。不过他们还是挺会讲故事的,不管逻辑上多么不堪,对么套路,最后在情感上还是打动人的,小女孩的心理可以解释一切,这就是会用叙事技巧的魅力所在。
这部飞奔去月球已经非常好地将中国文化融入进剧本之中了,主题中关于逝去之人的追思也很有中国的味道,要不是时不时美式动画的歌曲,我会觉得这就是一部制作精良的国产动画。当然,前几天上映的姜子牙,技术层面大概会被这部秒杀吧。
开头还是挺舒服的,可这后2/3是没钱了吗?一下子质感全无。
偶然看到一个楼面上还留着网飞去年的大招贴“Bir Ay Masalı”,我好奇这是个啥月故事呢回家一看还是中秋题材……
我要吹爆这个动画,因为它很可爱
剧本确实问题太大,场景也单一。但是要记得本片成本只有四千万刀!至于风格,网飞本来就不针对中国观众,中国元素非常地道和日常化,在representation方面做得非常好!稍微改改完全有潜能上BWay。我家中文几乎荒废的四岁幼崽现在痴迷嫦娥,刷了至少十遍,国配普配原配都看了遍,油管上也出现了很多亚洲小孩跳嫦娥舞的视频,算是本片一大成功点吧。
这么糊弄事真的好吗?
东方梦工厂出品的大杂烩动画电影,适合中秋节上映。影片杂糅了东方和西方的文化,有亮点但没有特别出彩的地方。