艾萨克·阿西莫夫的这部《银河帝国》系列曾在1965年获得过雨果奖最佳科幻小说系列,并于1966年被世界SF科幻小说协会评为史上最好看的系列小说,经过50多年的沉淀,它已然堪称科幻界的经典,影响深远。
当得知《基地》系列要被改编成电视剧时,我也很期待,并一口气把《基地七部曲》看完了,构思之宏大令人叹为观止。
但在看了剧版前两集之后,我却受到了不小的打击。
先不说出现了原著中从没提到的克隆人概念,但就瑞奇和哈里·谢顿的父子关系魔改我就产生了一万个黑人问号,原著中作为谢顿的养子,瑞奇一直与谢顿亦父亦友,互相很信任,一直都保持很好的父子关系,并在谢顿的授意下,瑞奇帮谢顿做了很多力挽狂澜,拯救叛乱的事,而这一系列的举动也恰恰保证了谢顿心理史学的发展和基地的建设,所以这二人父子关系可以说在基地建设过程中起到了很关键的作用。
在瑞奇决定离开川陀前往圣塔尼任教时,太空航战父子依依不舍送别的场景描写,看的人心碎。
原文写到:“我知道,芮奇。
我们相处了将近四十年,这是一段美好的时光,遇到你是铎丝和我的运气。
” 而瑞奇双眼满含泪水回答“幸运的是我。
”别以为我没天天想到母亲。
”短短几句对白,直接升华了父子二人情感。
但剧中居然魔改为两人有深仇大恨,更离谱的是瑞奇居然手刃谢顿,我以为编剧再怎么天马行空改编,也不会对这一段对情节有重大推动作用的父子关系动手脚吧,结果大跌眼镜。
另外,还有一个最关键的地方,原著首先发现谢顿方程式不完美的是他的孙女,瑞奇的女儿婉达·谢顿,也正是如此,谢顿发现了这个孙女具有的与众不同的精神力量,也因此开创了以婉达为先锋,以精神力学为核心的第二基地,而第二基地的设定也是阿西莫夫整部银河帝国埋下的让人大吃一惊的悬念。
阿西莫夫用了整整一大章长达30多个小节塑造这个人物,在婉达首次指出方程式不完美后,原文写道:“那不可能是巧合。
”谢顿喃喃道。
他随即陷入沉思,好一阵子之后,他问出一句话,推动了这场由婉达所引发的心理史学革命。
所以这是一个角色分量不亚于哈里谢顿的二号人物,可见阿西莫夫对婉达有多重视,剧中居然把这么重要的,一个可以影响剧情的人物改为一个原著只三言两语提到过盖尔·多米尼克,并把婉达的功劳移花接木到她身上,我大为震惊。
而关于盖尔·多米尼克,原著并没有浓墨重彩的进行描写,甚至连角色性格塑造都没有,她连给婉达提鞋的资格都没有,让这样一个原作者根本没多重视的人物反客为主取代婉达·谢顿,并把她刻画为首位发现谢顿方程式不完美的人选,简直太过本末倒置。
这伤筋动骨的改编估计连阿西莫夫看了都大为迷惑。
经典科幻小说有它根深蒂固的影响力,在影视化改编时可以加入编剧自己的想象,但也请稍存一下敬畏心,不要求百分之百与原著对应,但对推动关键情节发展的几个人物的人设请务必还原小说,一是致敬经典,二是尊重作者,三是可以让观众能大体了解原著作者想表达的人设和剧情构思,否则就很容易沦为仅仅借用原作创作出来的人物姓名,但又与原作人设毫无关系的二次创作,这不是改编,是赤裸裸的剽窃行为。
—补充—2021年10月1终于等来了第三集,我一直祈祷第三集能让稍有改观,起码别再像前两集一样在偏离原著人物情节设定的基本大框架愈行愈远,结果又被狠狠打脸,第三集完全是电视编剧在自由发挥,有1/4的时间花在交代克隆皇帝更新换代的安排上,毕竟银河帝国皇帝的人设对原著关键剧情进展的影响并没有太多干扰性因素,这暂且忍了。
剩下的剧情主要把焦点对准基地和塞弗·哈定,但接下来每多看一分钟怒火就多增加一重。
要知道塞弗·哈定可是端点星有名的政治家,是与侯伯·马洛齐名的稳定端点星局面的重要人物,他可看不懂什么复杂的心理史学方程式,更离谱的是继给盖尔·多米尼克和瑞奇乱点鸳鸯谱之后,又给原著八杆子打不着的塞弗·哈丁和雨果安排了感情戏,老美编剧动不动就喜欢来一出make love的思想已经深入骨髓,无药可救了,编剧在放飞自我的路上渐行渐远了,完全就在借着原著人物胡编乱造,也不指望后面能有什么符合原著人物设定的情节了,太诛心了。
这是对经典的践踏,电视剧编剧欠阿西莫夫一个道歉。
虽然老美天天在搞黑命贵,LGBT。
但是影视作品,你得拍出魅力啊。
你得有吸引人的地方啊,不能黑命贵,你就随便跑到街上找一堆黑人流浪汉上来直接演啊。
最离谱的是女主角,居然找个连跑龙套都不够格的上来演,WTF这是我第一次看到女主角的镜头就严重反胃的影视剧,没有之一。
演技颜值气质形象没有一个能看的,这样的演员也可以当女主的吗??
当然,这剧不仅仅是女主的问题,我看了3集。。
实在撑不下去了, 是因为3集全程没有一个角色有魅力的。
就跟逛菜市场,看到一群大妈一样的感觉。。。
老美为了政治正确搞种族平权搞到走火入魔这个也不是一年两年了,这个也没啥,但是当初黑命贵海没发生的时候,好莱坞电影有哪个又丑又没演技又死气沉沉的白人当男女主角的吗?
哪个作品是随便从街上找个肥胖的白人流浪汉来演主要角色的??
没有吧???
即便现实中一堆肥胖的白人垃圾,但电影毕竟是电影,毕竟要拍出魅力。。。
你政治正确没关系,你得拍出魅力来啊,美国的黑人、亚裔好看有魅力的很多啊,怎么非得找一堆丑的来演???
我就奇了怪了。
不知道有没有人跟我有同感,看这剧的时候有一种在看山寨片《环大西洋》的感觉。
如果好莱坞高成本作品跟山寨作品的水准越来越一致的时候,那好莱坞的末日也就真的到了。
前段时间我就一直在想,剧版《基地》会从哪里开始讲这个故事。
熟悉原著的朋友,大概都知道《基地》的系列小说已出版十五部。
其时间跨度之大,人物数量之繁多,绝对称得上是一部史诗巨著。
而从剧版前两集展示的开头,我们基本可以断定,这个故事就是从第一部《基地》开始的。
我知道你肯定会说,这不废话嘛,不从第一部《基地》开始,还能从哪儿开始?
其实,严格来说,小说系列提供了至少两种讲述故事的顺序。
第一种是按照小说的出版顺序。
即从《基地》开始,讲老年谢顿成功提出心理史学,并预测帝国即将灭亡,然后被帝国发配到端点星……第二种是按照正常的线性时间顺序。
即从《基地前奏》开始,讲谢顿的人物情感和成长经历,以及研究心理史学的全部始末。
我记得前几年,网上有个很火的帖子,说《基地》是目前史上最难影视化的科幻小说。
而难以影视化的理由,就是因为它过于宏大。
尤其是它那长达上千年的时间跨度,很难处理。
所以,为了保险起见,如果非要把《基地》拍成剧,还是按照第二种——即线性时间顺序来改编,会比较稳妥。
但是很显然,这次剧版改编,并没有这么做。
仔细想一想,几乎所有史诗类的影视剧,都是按照线性时间顺序来拍的……比如《魔戒》、《权力的游戏》等。
主线人物从稚嫩到成熟,人物的整个蜕变过程,都是一条直线下来的。
虽然偶尔会穿插一些人物的回忆,但一般都比较简短,不会破坏剧情时间线的连贯性。
另外,线性时间顺序可以让观众跟随主线人物一起经历那些事件,帮助观众了解人物的心路历程,也更能引发观众对人物的共情。
总之,这种做法是很符合观众对人物的接受习惯的。
但是,剧版《基地》一上来,就从老年谢顿的故事开始讲起。
作为《基地》最核心的灵魂人物,观众却没有陪他从青年时代一起成长,更别说怎么培养感情了。
而且,第二集一结束,谢顿居然就被捅死了!
这太令人意外了。
是的,意外。
由此可见,《基地》的导演和编剧,好像更注重制造意外和悬念,而非人物与观众的联结和共情。
当然,我没有说不好的意思,我目前的说法也仅仅限定在前两集给我的观感,以后怎样还要再慢慢看……而且,以目前的剧情表现,我很好奇“谢顿计划”作为《基地》横跨千年的人类自救计划,在打破线性时间顺序之后,要怎么拍,才能拍出它的重要性和庄重感。
如果随着剧情和后期的登场人物越来越多,那么,原本重要的谢顿以及“谢顿计划”,是否只是在剧中充当一种零碎的、断裂的工具性存在?
但愿是我多虑了吧……因为我非常喜欢谢顿这个角色,所以特别希望这个角色能被塑造好,千万别崩了。
我现在的心情,就是又好奇又害怕。
我好奇剧版如何能处理好如此宏大的故事,还能把它拍出韵味。
我也害怕它最终做不到,导致自己的期待落空……毕竟,小说和电视剧的表现手法,终究是不一样的。
就像《百年孤独》里那个经典的开头:多年以后,面对行刑队,奥雷里亚诺·布恩迪亚上校将会回想起父亲带他去见识冰块的那个遥远的下午。
这个开头,只用了区区四十几个字,就囊括了过去、现在、将来三种时态。
这种快速跳跃时间的感受,很神奇。
且这种感受只能依靠文字才能呈现。
而影视化的图像太具体,太清晰,抹杀了人们的想象空间。
所以,它很难直接呈现出这种时间跨度带来的人生感叹和韵味。
同样的道理,《基地》的原著小说,你就算不按线性时间的顺序阅读,你也依然能够深受打动。
因为你可以通过对文字的想象,自动串联所有故事情节。
就算打乱小说的时间线,你也不会觉得它的故事散乱,割裂感严重。
但影视化以后,情况就不太好说了……
我们都知道,在电影界最会玩“时间魔术”的,当属拍了《致命魔术》和《盗梦空间》的诺兰。
但他最近的一部《信条》,貌似也是口碑不佳,玩砸了。
他处理时间的技巧,看上去很像是在单纯“炫技”,让人有点捉摸不透。
而且,诺兰的电影,是以悬疑、烧脑为主。
人物不多,剧情也不宏大。
跟《基地》这种史诗级巨著,根本不是一回事儿。
诺兰玩时间,主要是给人惊奇和悬念。
看他的电影,你很难感动,只是佩服他的技术牛逼。
而《基地》要拍出恢弘的史诗感,我认为还是需要稳扎稳打的,做好情感的铺垫。
好吧,我承认,我对这部剧在处理时间跨度的问题上,还是有诸多担忧。
但无论如何,看到《基地》这么难搞的科幻小说被拍出来,还是喜悦和激动的心情更多一些。
那么就继续保持期待吧。
…川陀即将被摧毁,帝国即将要灭亡。
可那又怎样?
哈里谢顿的舰队已经启航。
在银河的边缘,那彼方的端点星已经发出召唤。
那彼方尚有荣光。
基地 第一季 (2021)6.52021 / 美国 / 剧情 科幻 / 鲁伯特·桑德斯 安德鲁·伯恩斯坦 艾利克斯·格雷夫斯 詹妮弗·彭 罗克珊·道森 大卫·S·高耶 / 李·佩斯 杰瑞德·哈里斯
谢顿有一句话说他本来以为自己会留在川坨,这是计划好的也是原著小说里原先的剧情。
但剧里因为一次恐袭,他踏上了前往端点星的飞船,这是一件计划外的事情。
那么如果哈里谢顿抵达端点星会发生什么事?
这里我们必须回忆一下原著里关于心理史学的有名的悖论——知道未来的人越多则准确率越低。
在元光体测算的基地未来中,也没有心理史学家的位置。
所以如果谢顿抵达端点星,基地和银河系的未来将会完全改变,也许不会有三万年的黑暗蛮荒时代,但至少不是最优的选择。
于是,我们在剧中看到谢顿一直在回避会议,一直置身事外,和人郑重的握手道别,然后穿上那件墨迹没有清洗干净却依然要穿上的白色衬衣——迎接自己的死亡。
没错,谢顿的死亡应该在他自己的设计中,他明白自己不能去端点星,不能直接参与基地的运作,只能通过穹窿中预存的影像,一切才能按部就班的继续下去。
我要表达的是,在芮齐杀谢顿这个“大槽点”上,编剧没那么蠢。
这个设计在今后的剧情中,应该会通过闪回或者穿插剧情表达出来。
在原著中本来就没什么存在感的盖尔,在影视中性转并能力增强。
能力增强也是芮齐杀谢顿之后把她送进逃生舱的原因。
谢顿说她超过了他的预期,但在飞船上她说她发现了元光体拼图中缺少了几块,并觉得自己能完善才是芮齐宁愿让她在逃生舱里到宇宙中漫无目的的流亡也不愿意她继续呆在飞船上。
那几块缺失的拼图,应该就是被隐藏起来的第二基地。
在原著中,第二基地的秘密就是头等大事。
为了保证第二基地不被曝光,以确保谢顿计划,盖尔成了飞船上第二个不能继续抵达端点星的人。
谢顿或者第二基地人(猜测)甚至是芮齐本身的使命要求他杀掉盖尔。
综合上述,芮齐杀谢顿这件事槽点并没有那么大。
他可能一直在执行谢顿的命令。
只是在最后的时候想让和他有一腿的盖尔活才显得有点狼狈不堪。
看完三集,作为一个热爱原著前五本的人,需要承受很大的不适感。
但只要想明白这系列小说改编的难度,忍一忍强烈的先入为主的不满情绪,这部剧也许也没那么糟糕。
也有不少亮点。
这部剧改编的最大难点,个人认为是漫长的时间线。
如果完全依照原著,故事与故事就会严重割裂,像是单元剧一样(并且是不停更换主角的单元剧)观者的感情无法追随着剧中的人物进入完整的连续性的情感中。
剧中对大帝克隆人的设定我就觉得非常妙,它一方面给予帝国停滞不前走向衰落以一个表象,又给了观众一个熟悉的点,哪怕时间线如何漫长,都得以贯穿整个整个故事。
同样身为这个点的还有丹莫刺尔,它的性转我倒觉得无所谓,机器人嘛。
但它整个弱化了,显然编剧没有想铺陈得那么漫长,用来引出机器人篇章。
我还觉得,盖儿也是这样的一个点。
个人认为,这部剧的正主是哈定,这也是小说本来的主角之一,第一季接下来的故事肯定会在基地展开,以基地早期艰难的发展求存为主要背景。
盖儿可能要到结束的时候才会出现,成为引出下一个故事的“点”。
—————也说一下槽点。
1:哈定我倒是不在乎是男是女,但是这样一个性格设定让她去做一个“守护者”成为市长,实在有点儿戏。
2:在第三集最后出现的入侵者,科技倒退在原著中也是一个重要的背景,但坐宇宙飞船来拿弓箭射击也实在太过头了点,最后是不是得拿石头互扔了?
———好吧,改二星。
第八集剧透并篡改第二基地的存在实属不智。
因为它事关第三部骡篇章的关键剧情,就这么跟旁边一样念出来,实在让人蛋疼;另外盖尔跟谢顿出来这么几集,就为了一点解释,然后又消失,对剧情没有任何推进,还搞了一个大剧透,还不如直接字幕打出来的好,而且还和哈定的闪回冲突,这样就更解释不了这段剧情存在的意义。
而且谢顿“不想死”的对话和设计自己死亡的情节也冲突得厉害。
跟隔壁《沙丘》比起来,尤其是后面这几集,差的不是一点半点。
十几年前在NOKIA手机上看的原著,历时可能有数年,当时惊叹于各种设定,但是现在能记得的也就只有心理史学,盖亚星球和骡了。
片头做的相当有气势,谢顿选角也很合口味,但是,剧集里每个出现哈定女士的镜头都让我胸闷异常,女士拿的土味兔子枪也让我频频出戏,我就想问问近期读过原著的,哈定到底什么时候死?
之前期待了很久的《基地》今天一口气刷完了,科幻内核看下去不算很难理解,可惜的是第一季结束也只开了一个头,不知道第二季还得多久。
本来看这个剧就是冲着李佩斯,知道他要演一个独裁统治者,但这种克隆人三代独裁的设定还是太劲爆了,比独裁更强势的是什么?
是四百年克隆独裁!
帘幕飘荡间,帝国豢养的情妇问:"Which pleasures do you prefer, Empire? " 独裁者偏头凝视着虚空:"Do you offer the pleasure of nothing? Is that on the menu? " 他赤裸的上半身肌肉分布完美如数字打印,高不可攀的威严却被他亲手打破。
这种被许可后才能破开的禁忌感带来指数级翻倍的刺激,那人自云端王座上俯下身来,悭吝地施舍一点多余的雨露,神态依旧是毫不动容的冷峻。
对于大帝“欲望”的呈现不仅没能增添一丝丝人情味,反而让他更像一台精密仪器,彰显着被严苛规划的无机质的精美。
再到旋梯朝圣,干渴暴晒让他的衣服越来越少,我却合理怀疑导演原本的打算就是出卖佩佩的肉体。
说真的这剧即便逻辑碎成渣,只靠佩佩的颜值和肉体也足够支撑收视率,网图说得好:"We can stop watching it.""We can't. We might see Lee Pace shirtless again."
截图过程中我更是深深意识到一点:李佩斯本人的美在镜头下根本无法呈现。
镜头损失了他30%的美貌,截图又损伤了50%。
抛开颜值,旋梯朝圣算是我最喜欢的情节,大帝凭借踏实的苦行和巧妙的谎言收服离心的宗教组织,这才让我相信克里昂400年的独裁统治不是一句设定而是真有其政治智慧。
李佩斯完成旋梯朝圣接受幻象解读时的表演让我分不清他演的是真的领悟到什么,还是在表演自己领悟到了什么,因此也无法判断这个人物的内心是否产生了变化。
作为坚定的唯物主义者,我自然不相信“克隆人没有灵魂”这种说法,网友评论正如我的想法,白昼没有出现幻象更可能是因为他身体足够健壮、精神足够强大,所以不会出现超出自体控制的幻象。
与其说克隆人没有灵魂,不如说白昼没有脱离写进基因里的轨道。
鉴于懒惰、畏惧、懈怠、耽于享乐这些劣根性与生俱来并伴随人的一生,能沿着既定轨道精确运行400年的克里昂显然是一个异类。
牺牲所有个性化身为统治机器,在君主立宪制政体中不失为一个好选择,君主权力再大些,好好发挥积累百年的智慧组建能干的议会,不死的君主维系政治思路持续稳定,三代同治甚至还体现了一定的民主性。
克里昂银河帝国的崩塌当然和君主权力过大有关,但这一代的独裁者们其实并没有太出格的举动,虽说天道轮回有始必有终,但细想就会发现,这次的动荡缺乏一个有理有据的原因。
上一代的白昼这一代的黄昏性格暴虐,处置恐怖袭击简单粗暴,这确实可以成为叛乱之源,但恐怖袭击又为何出现?
这里断裂的因果如果能在后期补足,理解上就会顺畅许多,目前的呈现只是一个与邪教高度相似的“心理历史学”,信众广泛而验证却在不确定的未来,加之莫名出现的恐怖袭击,很难不让人怀疑谢顿的居心。
民心因谢顿的“心理历史学”动荡不安,就在这种情况下大帝还允许他在端点星开始尝试,相当于变相认可了这一种可能,此举简直称得上贤明了。
就历史经验来看,末代帝王残暴、荒淫、闭目塞听、横征暴敛总得占几样,克里昂如此规矩的统治机器竟然也遭此横祸显然不太容易理解。
用2022年人类的思维去理解星际帝国和未来人恐怕不够恰当,但我也无法跳出自身的局限。
又或者哪有完美的必然逻辑,佩佩好看不就够了吗?
基地 第一季 (2021)6.52021 / 美国 / 剧情 科幻 / 鲁伯特·桑德斯 安德鲁·伯恩斯坦 艾利克斯·格雷夫斯 詹妮弗·彭 罗克珊·道森 大卫·S·高耶 / 李·佩斯 杰瑞德·哈里斯
去年开始一直在读阿西莫夫的长篇科幻小说《基地系列》,虽然是一部年代非常久远的作品,但是读起来一点也没感觉过时,而且世界观空前的宏大,读了一段之后很快就迷上了。
基地系列(英语:The Foundation Series)是一部经典科幻小说系列,创作时间横跨美国作家艾萨克·阿西莫夫49个写作年头,一共10册(包括别人续写3册),彼此间剧情独立,却又紧密关联。
“基地系列”通常也将处在同一架空宇宙的“机器人系列”和“银河帝国系列”包括进来,总计起来整个“大基地系列”作品共有14册长篇,和数不清的短篇小说,另外6册由其他作家在他死后续写。
“基地系列”备受赞誉,1966年得过雨果奖“史上最佳科幻小说系列”。
去年开始一直在读阿西莫夫的长篇科幻小说《基地系列》,虽然是一部年代非常久远的作品,但是读起来一点也没感觉过时,而且世界观空前的宏大,读了一段之后很快就迷上了。
相较于《百年孤独》这种很有历史感的史诗小说,我觉得这种存科幻类型的长篇想写好是非常困难的,因为创造一个“逻辑通顺”的世界真的需要大量的知识和经验,前者最起码有历史做借鉴,而后者则要做大量合理的预测和创造,有时候看一些不太成熟的网络宇宙科幻小说或者电影,世界的架构搭的很零散,时常有种莫名其妙的感觉,但是大师终究是大师,《基地》让我感觉是即搭建了一个合理的宏大世界,也有一条清晰的故事线在带着我舒服的穿梭其中,读起来是一种享受。
去年的时候听说APPLE TV+要播《基地》第一时间就加到了豆瓣的想看列表里,今年等都出完了终于有机会花了几个晚上都看完了。
但是剧本的质量真的差强人意,首先就是演员问题,我觉的这部剧的选角有重大问题。
相信看过的人都知道剧版启用了很多黑人演员,并且做了大量改编,但是这些都不是我不喜欢他的原因,而且我对这些黑人演员也完全没意见,我觉得摩根弗里曼这样的其实也很适合哈利谢顿,但是剧里大量的重要角色和演员完全不匹配,选角简直是灾难性的,其中最灾难的是卢洛·贝尔演的天才数学家盖尔和利亚哈维演的基地拯救者塞佛哈定,虽然可以看出他们一直很认真的在演,但是这种角色在我看来完全不适合他们,或者说演员完全驾驭不了,也可能做为一个原著当对角色有个先入为主的想象在那,导致我实在无法接受这两个角色在剧中的演绎。
当然也有例外,李佩斯的川陀大帝在人物塑造上非常的立体,可以说如果不是因为大帝这条故事线,我很难相信我可以坚持看完整部剧。
但是成也萧何,败也萧何,大帝这条线虽然很丰满但是也带来的我自以为的第二个问题。
剧集版《基地》丢失了原作冷酷的气质。
《基地》中有个一下抓住我眼球的概念叫做——心理史学,这是一个揉合了历史学、数学、社会心理学、社会学、气体动力学及统计学,用于统计和预测巨大人口的未来活动的科学,在基地系列中该学科被用于预测银河帝国的命运和人类的未来。
阿西莫夫借鉴了热力学的理论:在多粒子系统中,单个粒子的运动无法描述,但是大量粒子的运动是可以很精确的描述的。
阿西莫夫将这个概念应用到银河帝国上,其人口以百兆计,达到了统计学的数量级。
预测一个人或者少数人的未来是没有可能的,但是对于如此数量级的人类社会动向就完全可以通过统计科学的计算而预知到,可知道未来的各国经济、国界、兵力、人口数、事件、科技、资源、人的思考。
在小说中,该学科由小说人物哈里·谢顿创立,他提出了两个假定前提:* 作为研究对象的人类,总数必须达到足以用统计的方法来加以处理;* 研究对象中必须没有人知晓本身已是心理史学的分析样本。
即须保证研究对象的随机性和自发性 不过在《基地与地球》一书中又出现了一个假定前提:* 研究对象必须为人类智人否则心理史学可视为无效心理史学预测的未来并非绝对完全正确的,而是以千分数概率来表示未来的可能性;预测时间离现在越远,这种可能性越小。
事实上某些未知的个别因素可能会影响整个人类社会的动向,由此预测将会发生重大偏差,而具体的偏差内容连哈里谢顿也无法预测,只能依靠谢顿安排的第二基地来修正。
秘密隐藏于川陀的第二基地则正是为了保证计划在修正偏差后运作而存在的。
后来第一基地对于心理史学及第二基地的察觉和个别因素变异人类心灵能力者骡的出现,导致心理史学预测上的严重偏差,导致对谢顿计划面临破产。
第二基地果断的采取措施确保了第二假定前提的完整,并消除了个别因素带来的冲击,把谢顿计划重新拉回了谢顿的预想中。
之所以说那么多关于心理史学的内容是因为我认为这个概念、理论才是这个故事里面真正的主线,但是剧里花了大量的内容在描述人性的概念,当然这可能不算一个错误,但是正如豆友 哼哼.floweray 所说 “不知何时开始,科幻改编都洋溢着浓浓的权游感,科幻未死,科幻改编已死。
” 剧版《基地》满满的都是权游的味道,权利斗争阴谋爱恨成了主角,但是我心目中的《基地》不是这样的,它真正的主角应该是冰冷冷的计算科学,在那个无限发达的社会,人类终于有了一丝希望接近世界的答案,就算是一个宏观的模糊的答案,也是充满了无穷的魅力,可能有的地方叫它第一推动力,有的地方叫它宇宙唯一方程,有的地方叫它命运,在《基地》里与它最接近的是心理史学,对我来说,验证推动这个理论才是《基地》真正的主线,其他的爱恨情仇只不过是拥有动物性的人类在岁月的长河里重复翻起的浪货罢了,对科学的领域来说应该只是些比较重要的参数而已,但是真正重要的还是这个方程本身。
小说通过故事的结构很好的体现了这个概念,小说的时间进度非常快但是很连贯,像是正弦曲线,故事起伏但是有一定的的规律与周期,但是剧里的剧情像是五线谱的音符,似乎一直在跳动,完全不知道应该用什么样的方程描述它。
作为《基地》真爱粉,确实非常喜欢这个作品,虽然只看了三部但是也是乐趣无穷,仅以此篇做个纪念。
如果你没看过基地原著强烈推荐科幻爱好者去读一下,里面科幻设定并不过时,而且还有各种社会形态的展示,非常有趣。
我彻底吐了,书里帝国几艘巡弋舰就能横扫科技断层的外围星系,到这你他妈告诉我这玩意用动能武器就能干碎???
你力场防护罩是喂狗吃的???
还有那个又臭又长的盖尔身世,编剧大概是想引出科学性宗教,但是问题是书里的科学性宗教兴起原因是哈定利用外围星系脱离帝国与科技大断层,帝国还没崩溃呢就抛弃科学开始信教真是离大谱。
谢顿在上,谢顿居然诈尸了,看样子大概是意识上传千秋万代吧,这做的比克隆皇帝还狠😅看不下去了,弃了弃了——————————————————————好家伙哈定真就变成准第二基地神棍+个人英雄主义天命之子了呗😅我给这第四集也改个名,就叫《神圣罗马帝国历史(四):宗教改革与意大利战争》(笑)虽说阿西莫夫是借鉴了《罗马帝国衰亡史》,但是编剧们想致敬能不能不要抄日耳曼蛮子的伪罗历史啊(震怒😡)————————————————————第三集更了,只能说更傻逼了,丹莫刺尔彻底退化成管家好奶妈,还什么机器人战争,三大定律真就喂狗了,屮;还有那个哈定怕不是要组织军队肉搏安纳克里昂+拿元光体算命带领第一基地自我实现预言了,谢顿吐血。
-原评分割线-好久没写长评了,但是这个真的忍不了了。
《银河帝国》系列算是我科幻小说的入坑作品之一,所以当听说苹果要改基地的时候我是喜忧参半的。
放心的是剧组绝不缺钱做帝国的震撼场景,担忧的是近年来越来越严重的政治正确会严重地影响剧情。
毕竟原著里只有铎丝,婉达,艾卡蒂几个屈指可数的重要女性角色。
当我在一个多月前,兴冲冲点开预告的时候,我就已经有了一种不祥的预感:我从预告的画面里,甚至看不出剧作改的是基地原著的哪一段情节。
昨天更新,我看完两集之后彻底失望了。
情绪激动的分割线-你这拍的是啥?
除了心理史学这个名词和基地与帝国这个概念你哪点和《基地》沾边了?
克隆克里昂一世?
太空电梯?
性转盖尔多尼克?
性转丹莫刺尔(并且全世界都知道她是机器人)?
性转塞佛哈定?
外星怪物?
这都啥啊?
不仅如此,即使我强忍着把这玩意当成买了版权的同人,它依然惨不忍睹。
首先,在堂堂银河帝国首都,“条条大路通川陀,群星尽头,此之谓也,”太空港与地面联系的唯一通道——太空电梯竟然安保做的如此之差?
(从后来的剧情来看这种纳米炸弹也不是从没见过的科技)就这么让两个恐怖分子大摇大摆地进去了?
需要乘客乘坐十四个小时的电梯包厢里连警卫都没有?
太空电梯一旦被袭击坠毁将会导致数亿居民丧生,这么大的安全隐患在设计建造时没有人考虑过?
还有,是需要十四个小时才能到达地面的太空电梯效率高还是直接建在地面的太空港效率高?
地面的那四百亿管理人员都是贵族蠢猪吗?
要是连帝国心脏的安保都可以只靠两个炸弹就威胁到的话,川陀王国最初是怎么统一银河系还繁荣了一万两千年的?
皇帝杀了有嫌疑的两支使团里除了特使以外的所有人,还在外围星系的动荡时期轰炸了他们的母星,最后还放两位特使回去,这是生怕外围星系不反了他娘的杀进川陀夺了鸟位?
这不叫施威这叫愚蠢!
第二,我可以忍受性转和黑人演员,但是为什么芮奇和盖尔过了一集就亲上了啊?
感情基础呢?
主要人物扁平得和纸片无异,俩人相遇好像就是为了恋爱打炮,我要看的是波澜壮阔的太空史诗,不是nmd什么恋爱自由和肥皂剧桥段啊啊啊!
还有芮奇好家伙直接捅死谢顿,你是忘了之前他是怎么把你从贫民窟里接出来培养成人,还是忘了你后来在多少次救了他的命?
哄堂大孝了属于是。
第三,也是我最不能接受的,是它完全丧失了《基地》的内核。
原作脱胎自《罗马帝国衰亡史》,所以自然而然地便具有了史诗的戏剧色彩。
在“动荡的帝国”这一大舞台上,无数智者枭雄纷纷登场,展现他们的抱负与力量,完成轰轰烈烈的人生,开辟人类的未来——这是全书的基调。
然而在剧里,我看到的是特效堆叠下,一群人因为家长里短而勾心斗角,大谈特谈爱情与自由,纠结着应不应该打掉孩子,那些无意义的战斗画面就更不用说了。
剧集就像装在黄金盒子里的朽木,虽然外观极尽浮华内在却俗不可耐。
这个系列从来都是靠思想性与悬念吸引人的,改成如此不堪的模样真的令人痛心。
尤其是我在上周刚刚看完IMAX《沙丘》,同样的黄金时代科幻作品影视化,高下立判。
(维伦纽瓦就是神!
)P.S.剧中星舰与《质量效应》里的质量中继器外观非常相似,不知道是不是抄袭。
P.P.S.丹莫刺尔违反三大定律指挥士兵杀人和禁止使用跃迁引擎几辈子都到不了端点星这种bug实在懒得提了。
从这里开始,让我出戏了。
第一集,基本没有让我失望,当然采用大量黑人演员这种zzzq,也不是第一次出现在美剧或者好莱坞电影了。
大量特效经费确保了世界设定跟原著(的开头)保持着一致。
《基地》小说是一部让读者带着思考去阅读的作品,并非是在一直不断卖弄悬念,剧集的第一集对于帝国的设定的交待基本合格,但是端点星上的桥段植入,则是毫无必要,因为很多观众可能等不到后面的剧集就因为这种摸不着头脑且不太吸引人的剧情就弃剧了,完全可以放到后面去顺序介绍。
如果剪切掉这部分,第一集我可以给它个8分。
另外,原著中,川陀星对于帝国的意义,是做了重点描述的,电视编剧的想法是“你们大家都想的到,这里就不多讲了”。
鉴于第一集主要功能是交待大背景,所以它犯的错(亵渎原著之类)并不是很多。
第二集,就开始让人摸不着头脑了。
首先,飞船内部的剧情,从模拟训练,到女人受精卵是否自己孕育,再到一场关于预算的讨论被带偏到采用几进制计数,模拟场景前开车戏,本该打坐参禅思考人生的女主改用不停游泳还兼背诵质数代替,这些桥段模块之间毫无逻辑联系,更别说跟延续第一集剧情有啥太多的承接。
正常的故事演绎逻辑不应该先交待大的谋划再用细节去否定或者肯定它么?
为啥先就暴露这些细节,等观众厌烦了谁还有闲心继续欣赏编剧的手腕?
第二集唯一跟哈里·谢顿预测和谋划相关的,恐怕就是皇帝发起对两颗边缘星系文明的战争。
许多人惊诧的养子弑父的桥段,我觉得还算可以理解,无非就是牺牲自我下大棋之类,原著中哈里·谢顿更多的是一个打酱油的符号化概念,他如何退场其实并没有多么重要。
就像冰与火之歌里面的内德·斯塔克,他存在的意义是为了凝聚北境的各个角色,所以并不用从他的视角具体描述他做了什么让大家以他为精神核心凝聚起来,甚至这个角色本身就是一个人化的北境精神。
哈里谢顿存在的意义也仅限于一代代基地相关者有一个精神上的主心骨,当然小说最后其实是通过所有人的际遇,逐渐展现出来一个比较完整的拼图式的形象丰满的哈里谢顿(或者说他的理念)。
我已经察觉到制作方并非想搞一部像权游那样的野心勃勃的群像史诗,而是想制作一部贩卖《基地》话题的制作方自己心中的故事。
而这样的故事,其核心就是一些西方现代假大空的俗套,你看着就想好像在哪部戏里看到过,完全是为了伪装后让剧集拥有看似厚重或者深邃思想的现代编剧技巧。
当然,现在只看了两集,也许后面本剧的表现会让我感觉写前两段分析被打脸。
上周播了第三集,我熬就看完了也早就写完了,但是很烦复制过来图片总是失败。
假期我也懒得搞,今天晚上没事了才粘贴过来。
还是觉得有点混乱,无法把故事连贯起来。
前两集的链接看这里美剧《基地》第一季第一集,经费在李佩斯的酥胸里流淌...美剧《基地》第一季第二集,结尾惊掉下巴...第三集完全开始了全新的故事,前二十分钟都在描绘克里昂的克隆人家族。
后面二十分钟就是端点星的新故事。
第三集开始,时间来到400年前,人物是克里昂一世和丹莫刺尔。
好吧,这个女机器人真的是丹莫刺尔,也就是机·丹尼尔·奥利瓦。
这里重点说一下丹莫刺尔,在原著里,克里昂是不知道他是机器人的,知道的人只有谢顿,还是猜出来的。
但是很明显,这个丹莫刺尔是克里昂的王后,所以我也没猜错,原著中的两个机器人确实合二为一了。
不同的是原著里的铎丝·凡纳比里是谢顿的妻子。
剧中的老谢顿显然不需要妻子了。
另外,有人质疑剧中的女机器人违反了机器人三大定律:第零定律:机器人必须保护人类的整体利益不受伤害。
第一定律:机器人不得伤害人类个体,或者目睹人类个体将遭受危险而袖手不管,除非这违反了机器人学第零定律。
第二定律:机器人必须服从人给予它的命令,当该命令与第零定律或者第一定律冲突时例外。
第三定律:机器人在不违反第零、第一、第二定律的情况下要尽可能保护自己的生存。
为什么后来要定出这条“零定律”呢?
如若有个机器人为保护人类整体(维护第零定律),必须杀害一个人或一群人(抵触第一定律),机器人的正子程式为了人类整体着想就会同意谋杀罪行。
在原著的第四部《基地前奏》里,机器人铎丝·凡纳比里为了保护谢顿,曾经在脐眼伤害过两个混混。
机体的运行完全没有受到影响。
但是在第五部《迈向基地》里,机器人铎丝·凡纳比里却在杀死林恩以后彻底停摆了。
但是铎丝的“死”有可能与林恩的干扰装置有关系。
所以,机器人三大定律里对于【伤害】这个词的定义其实比较模糊,也就是说,在机体本身确定对一个人的伤害是有利于全人类的时候,机器人不是不能下狠手的。
在《我,机器人》这一部中有一个小故事叫做《骗子》,在地球上机器人三大定律被设定之初,一个机器人曾因为害怕伤害人类而在“他爱不爱我”这种琐碎问题上对人类撒谎。
可见三大定律是在不断完善的,对于高阶的人形机器人来说,为了其他更重要的任务伤害一下人类,并不是完全不可以。
第一定律不是死律,“第零定律”的重要性在于地位凌驾其它三大定律。
好,回到剧情里,前二十分钟看得挺难受的。
看得出来,丹莫刺尔与克里昂一世的感情很深,400年前,他曾帮助克里昂一世建立了星桥,却没能亲眼见证星桥正式运行。
而克里昂一世是一个伟大并受人敬仰的皇帝,在他日渐衰微的晚年,已经决定开启克隆皇帝计划,而丹莫刺尔将一直留下来守护帝国。
这里我们再一次获悉到一个信息,是人类残害了机器人,在第二集丹莫刺尔与小皇帝的聊天中也也有这样一段对话。
这里一定一定一定是一个伏笔,机器人并不完全热爱人类。
来到400年后,星桥爆炸事件19年后,也是谢顿被放逐端点星19年后。
上一集里风华正茂的白昼已经成了垂垂老矣的老头子。
而黎明的小朋友变成了年轻力壮的李·佩斯。
在这里大概估算一下,李佩斯接棒30-50岁左右的白昼。
这一集里要被销毁的是上一集里的黄昏,而这一集的黄昏则是上一集里的李佩斯。
之所以说前二十分钟看得挺难受的,因为一直在围绕即将被销毁的克里昂十一世。
“死亡”前的最后一天,有不舍、遗憾、恐惧,还有绝望。
做寿衣,以及回顾自己的一生。
而在这里,即将被销毁的克里昂十一世也说出了一些话:“克里昂一世是梦想家,我们没有梦想。
“这对应了第一集里,谢顿对着克隆体说的那番话:停止克隆,因为克隆计划使帝国失去了创造力,这也是帝国衰落的原因之一。
然后,丹莫刺尔带着三位皇帝来到卫星轨道,看了一下星桥最后的残垣,并一同按下了销毁按钮。
克里昂一世的伟大壮举——太空电梯,就此划上了句号。
最后的继位仪式有一些悲凉但是莫名有点好笑,首先是一段宣誓。
“由你们继续完成梦想,因为你让它生机勃勃。
”
哦,这确定不是摘抄自星际迷航吗?
另外,克里昂十一世被销毁以后剩下一些“骨灰”。
丹莫刺尔摸了一些,抹在了婴儿继位者黎明的额头上。
这这这,狮子王????
我以为他们下一秒要把婴儿举过头顶了,还好没有。
下一个场景就是又过了17年,星桥被炸毁36年后。
年轻的克里昂十四世正在命令手下抹去十一世的壁画,前面我们知道十一世是个画家。
“我们忽视亡者,让自己陷于险境。
”这一集的丹莫刺尔反复用旁白强调幽灵,不知道是什么伏笔。
18分钟开始,主角回到基地这边。
端点星的殖民已经进行的如火如荼了。
很明显,这些人都是新人了,跟上一集里船舰上的人没有一个重合的,我反正是一个也不认识。
他们发现端点星上早就有一个巨大的建筑——穹窿——上面刻着“以谢顿之名”
不过,没有一个人可以靠近它。
阿巴斯和玛丽,好吧又是黑男配白女,又有人要喊了。
时间来到现在,我也不知道现在是何时,应该是谢顿流放后35年吧。
说实话这一段的时间和叙事着实混乱。
总之基地扎根几十年,没人敢再次靠近穹窿。
主角转换到女版塞弗·哈定,原著里,他是基地第一任市长。
帮助端点星度过了两次谢顿危机。
第一次危机中对内,兵不血刃,接管政府,没有令任何人丧命。
对外,利用“势力均衡”防止紧邻基地的几个野蛮王国的入侵。
第二次危机:对内,镇静面对油锅的煎熬,巧施缓兵之计。
对外,全面部署,孤身犯险,利用“形而上的力量”击败“形而下的力量”
哈定在原著里是一个老谋深算的老油条,是我书中最喜欢的角色之一。
美剧里改成了一个小姑娘。
应该是阿巴斯和玛丽的女儿。
感觉像是一个地理学家?
科学家?
工程师?
好像还有某种感应能力,我也说不清楚。
不过如果有感应能力的重要角色的话,我倾向于是盖尔·多尼克和瑞驰的女儿,刚好也是黑人基因。
来到基地,看起来哈定的母亲玛丽正在跟《百科全书》的撰写者们开会,讨论如何计时,有人说用水钟,有人说用日冕。
哈定跑过来告诉她,自己发现谢顿穹窿的空域正在扩大,啥意思呢?
就是以前人们不能靠近穹窿10米,现在却连15米都不能靠近了。
在这里玛丽讲了哈定的身世,哦,原来他们并不是哈定的父母,四岁的时候,他们在穹窿下发现了哈定。
是的,穹窿下,没人能接近穹窿,但是四岁时的她却可以。
但是为了不让哈定被差别对待,他们选择保守这个秘密。
哈定认为,穹窿在苏醒,好像在呼唤她,危机已经靠近了。
基地这边,孩子们欢呼着说“雨果来了!
”
看到这里我心里一惊,难道是雨果阿玛瑞尔?
不过看样子这个雨果更像是在第二次危机之后才出现的行商。
雨果跟哈定有一腿。
又是黑女配白男和一段少儿不宜的激情戏。
然后,提裤子无情的哈定去边界附近巡视,发现了一个神秘人潜入基地。
镜头晃过了一个小黑孩和一个小野兽梅宝,画面实在太黑了没法截动图了。
与此同时,哈定和雨果发现,有安纳克里昂的星舰正在接近端点星。
我猜这应该就是第一次危机了,强邻入侵。
在这里我们还了解到,雨果是个冷冻人,还是个狄斯比斯星人,就是星桥炸毁的时候,克里昂处决的那两个星球之一。
当然另一个就是安纳克里昂。
阿西莫夫的小说写在上世纪五十年代,所以小说里没有涉及任何冷冻技术,在美剧里看来是用上了。
这里的剧情跟书里大概一致,编纂《百科全书》的学者们认为帝国会保护端点星,但是根本连接不上帝国,更别提什么救兵。
而哈定提出应该积极应战,学会自救。
距离安纳克里昂的星舰登陆,只剩40小时。
玛丽这时候拿出了谢顿的元光体,她把希望寄托于与众不同的哈定,认为她也许有可能读懂心理史学,帮助基地度过难关。
而第一次见到心理史学数学模型的哈定,也假模假式地摆弄了起来。
雨果找到哈定说,“跟我走吧,这里的战争与我们无关。
”哈定坚持说自己的基地的守护者,需要把谢顿的遗愿延续下去。
又一个凌晨,哈定在边境又一次发现了梅宝,不过它受伤了。
同时,有几个背着弓弩的人,正在身后瞄准她,本集结束。
这一集信息量巨大同时叙事混乱,前两集还有很多疑点和坑没有填。
而且真的画面太黑太黑了。
比如谢顿的死因?
瑞驰为什么发疯?
盖尔多尼克去哪里了?
还有没有其他的冷冻人?
希望编剧不要只挖坑不埋坑。
另外这一集的入侵者应该就是安纳克里昂人,他们对帝国怀恨在心,这是第一集克里昂十二世埋下的祸根,第一集里我也说过了。
但是原著里,安纳克里昂并没有发起进攻,而是被哈定巧妙化解了,用的方法就是让周围邻国互相成为威胁。
我猜雨果可以派上用场,因为他是一位商人,可以借用商人身份与邻国谈判。
但都是猜测。
等下一集吧。
一塌糊涂,好累。
帝国线的改编完全可以独立做一部科幻了。
好久没中途弃剧……
有Apple TV这么好的制作,书剧分离不香么?抛开原著,剧情其实很顺畅,故事节奏和悬念设置都在线,性转的主角在目前的设定下也并不违和。另,李佩佩这位失踪多年的德州老农终于回归主业了,追剧多了很多动力。
的确让人失望了,就算不看原著,当成一部全新的科幻剧来看,剧情、人物、剪辑都是失败的
单单把克里昂的帝国拿出来看就行,至于基地那边,基本上没有什么意义,时间跳跃又很大,漏洞超级多
第一集:辛勤丹姐一妻侍多夫第二集:芮奇与盖尔疯狂做爱PS.来个人写个原著向这俩人的文吧,还是喜欢看男同,真是未曾设想的道路。PSS.第二集最后芮奇还把他老子捅了,我看不懂,但我大受震撼。PSSS.丹姐还挺可爱。好好把基地按原著拍成男同剧不行吗?
人类的本质是重复。这里面是数学可以预测未来但是无法预测个体,放之四海皆为准则,本没有永恒的不变,只有恒久不变的更替,从出生成长早死亡。帝王的各个阶段正是预示着这种行进中的变化。真的是有人的地方就有斗争,呵呵。不过这部剧叙事有点拖沓,感觉就是差那么点意思。不过看得出来,以后必然是有色人种拯救未来(狗头)。
剧其实就是很普通,6分的剧,但是对于原著党来讲,简直就是愤怒,别说这种潦草,就是对于剧里那种迎合当下的社会倾向的改编,都觉得不耻,因为这是基地系列
可怕,犹豫了很久是不是两星,想了想,还是别了吧……
心理史学预测其实就是机械论,认为上帝不抛色子,啥都是可测可知确定的,只要计算够强大数学够牛,就能成为哈里谢顿。黑洞跃迁、天梯、地帝国城市这些科幻画面构建无疑是成功的,但人们的日常生活毫无科技感,毫无未来感,很普通,挺割裂的。希望后面能拍出战争、权利、欲望、利益这些烂俗内核之外的基地科幻精髓来,四分纯属鼓励。
电影级特效,设定庞大,剧情不难理解。没看过原著,无法对比好坏。只能说看了前几集感觉还行。
李佩斯年纪这么大了,身材还这么好。
9.24 一样的葡萄藤只能结出一样的葡萄,一样的葡萄只能酿成一样的红酒-to同质化的科幻改编。
会数质数就是银河系数学扛把子,会背圆周率10000位是不是最起码大学数学教授了?会背元素周期表是不是就是化学教授了?脑残文科只能靠这个来吹逼了,因为他真的不懂数学,在他们有限的数学知识里,质数这个名词,就代表了他能知道的最高深的数学知识。好莱坞现在净是这种屁都不懂的脑残编剧。
就目前放出的两集,我也想说“改编不是乱改”,宏大机器人-人类-永恒文明的神作变成普通的不能再普通的斗争剧。星空、建筑、飞船或许很有创意,但这不是重点。
尼玛,完全不是那个味儿,可我还津津有味(((
虽然改编离大谱,这个分数分布也是离大谱,好看还是好看的
我给7分,科幻画面和美学设计我给9分。是个角色塑造之间有壁的剧,像Lee Pace,Harris还有演大帝女秘书这几个都是很让人相信的角色,两位女主角就让人很出戏。没看过原著,单评论剧觉得真的很神棍feel,搬很多玄学出来讲完跟没讲一样,拍得很没人文内涵,跟炫彩的场景脱节太大。希望第二季可以接地气不然会看睡着
补标,这种类型看一集都觉得好累好累,先弃了。
含黑量过高,日常心疼克里昂大帝