虽然整体的节奏比较慢,但用缓慢平淡的方式诉说一个故事,本来也是日剧一贯的风格。
贵族女子生活优越,从小就被呵护,在一个特殊的环境成长,首次见男方家长的小小礼仪,就是几代人积累和传承的教养,已经根深蒂固地植入他们的习以为常和自然,和平民女子已经有经纬分明的阶级差别了。
但是即使贵为特殊阶级的女子,也是从出生就被规划了人生,被教育成为某一类人,没有过梦想或者自我,从出生就看得到自己的将来,其实和平民女子一样,不离开小镇,就看得到自己的一生。
平民女子即使离开了小镇,活成东京女子的样子,但是本质还是没有改变,也依然被城市压迫。
所幸影片中的女性都比男性来得勇敢,都走了出来,开始尝试做自己,或者说开始探索自己的梦想和发现自我。
而贵族男子依然按照家族的规划按部就班地过着看得到头的一生,比较起来女性更加鲜活,最后女主和朋友在阳光下嬉戏打闹,是发自于内心深处的快乐。
这是我台【一车烂话】的两期宝藏节目,我们与《东京贵族女子》的译者Feeling老师一起,畅聊了原著、电影,并对比“京”沪女子生活非完整图鉴。
欢迎收听呐!
今年6月的上海电影节期间,【一车烂话】编辑部相约一起去观看了由水原希子、门胁麦和高良健吾主演的日本电影《东京贵族女子》。
两位女主角华子和美纪属于和我们三人相仿的年纪,在观看影片的时候,那个年纪的都市女性所遇到的催婚、工作和交际压力,多少能和我们产生些共鸣。
电影中对日本东京、日本贵族群体以及在东京打拼的外乡人所处的圈层社会的描摹令人印象深刻。
无论是把结婚作为政治诉求的东京贵公子幸一郎,还是在父母的庇护下,从小在东京成长起来的中产上层千金华子,或是从地方考到东京而在大都市打拼的白领女子美纪,对他们来说,“东京”是标签,而逃不开的“圈层”则是故事开展的矛盾点。
小说中所展现的东京女子和地方女孩的差异也是故事的一大特色,所处原生家庭的不同所导致的两个生活看似无法有交集的女性华子和美纪,却在因缘际会下相识了。
故事中通过女性道义和女性友谊的展现,打破了两个人所处的圈层壁垒,让她们更加认清了自我,也为整部作品增添了一抹女性主义的亮色。
东京贵族女子7.6[日]山内麻里子 / 2020 / 上海人民出版社这两期节目,我们有幸请到小说《东京贵族女子》中译本的译者——伏怡琳老师做客【一车烂话】!
在上集中,伏怡琳老师和我们一起聊了聊《东京贵族女子》这部小说和最近在日本上映的同名电影版,内容包括人物角色、时代背景、小说改编到电影的差异和电影的受众情况。
扫描二维码可以收听这期节目,文末也有更多收听方式指南本期节目你将听到">#本期节目你将听到02:15 为什么想看电影《东京贵族女子》?
04:35 feeling老师翻译小说《东京贵族女子》的原因和被小说打动的点07:50 《东京贵族女子》小说梗概09:20 电影和小说中所说的“贵族”的涵义是? 女主角之一的华子算是贵族吗?
从小学时代起就是同学的东京女子华子与相乐12:53 小说和电影中所描绘的地标性建筑,如开篇的“帝国饭店”,对日本人来说是怎样的存在?
16:10 车厘子朗读自己喜爱的小说片段:美纪初见“内部生”幸一郎17:40 宝冢与贵族女孩;“新娘学校”21:25 电影中展现的“贵族”片段和服装细节
华子的打扮永远精致而低调24:00 原版小说的反讽意味27:00 小说里没有爱情,爱只存在于女性与女性的道义之间39:38 伏怡琳老师朗读自己喜爱的小说片段:圈层固化和属于美纪的自由
骑着脚踏车上班,在东京打拼的地方女子美纪40:50 电影《东京贵族女子》在日本上映时的状况、受众群体和受欢迎程度45:25 电影侧重展现华子的视角和“贵族”生活,与小说中双女主的设置不一样;电影“美化”了小说中的批判色彩55:25 电影版的选角贴切吗?
64:55 电影中令人印象深刻的场景及片段69:45 忆秋朗读自己喜爱的小说片段:华子相亲记70:25 “贵族”的婚礼VS平民百姓的婚礼
华子与幸一郎的“贵族”婚礼74:52 木头朗读小说片段:华子毫无“婚礼自由”——为1964年东京奥运会而建的“大仓酒店”是贵族婚礼的标准配置和唯一“正确”选择78:40 “隐忍”是贵族女性的刻板印象,不谙世事的华子是被圈层所困住的金丝雀82:50 寄语华子和美纪在上集节目中,车厘子、忆秋、烂木头以及《东京贵族女子》中译本的译者伏怡琳老师,一起从电影本身开始畅谈,进行了破题,了解了什么是“贵族”,进而聊了聊各自喜欢的角色、台词以及名场面,也结合小说文本讨论了东亚社会中女性所遭受的父权压力和婚恋束缚,剖析了小说中以华子、美纪、相乐和平田为代表的大都会女子在寻找自我价值中的心路历程。
《东京贵族女子》中的四位女性:(从左至右)相乐、华子、美纪、平田下半集的内容,我们继续和日系文学译者伏怡琳老师聊天,着重聊一聊《东京贵族女子》中发生的这个故事从东京搬到上海,是不是会有可能性?
而沪上女子之于东京女子,究竟是另一种社会规范下的套娃,还是来得更为自由呢?
在文学外延部分,我们会讨论除了《东京贵族女子》的作者山内麻里子之外,在目前的日本文坛还有哪些令人不可忽视的关爱都会女性的小说家,并为大家来推荐几部拓展阅读的作品。
扫描二维码可以收听这期节目,文末也有更多收听方式指南#本期节目你将听到02:48 《东京贵族女子》能改编成《上海贵族女子》吗?
03:48 烂木头惊呼“原来上海和大阪才是友好城市?!
”04:30 中日女性对待事业和生活态度的异同点
阪急电车从大阪梅田出发开往宝冢,是许多追星女孩启程的地方 photo by 木头06:40 在宝冢歌剧团,想要结婚就必须退团09:24 日本年轻女性在职场就只能当花瓶?
14:10 结婚=当全职太太,这个现象早就过时啦16:20 在日本职场跳槽是天方夜谭?
19:33 在半泽直树的世界里,太太就得跟着丈夫走22:00 原来山内麻里子是高颜值网红25:57 拓展阅读:山本文绪《蓝另一种蓝》
蓝另一种蓝7.7(日) 山本文绪 / 2012 / 南海出版公司29:56 拓展阅读:角田光代《摇滚妈妈》
摇滚妈妈7.9角田光代 / 2010 / 人民文学出版社#主播烂木头 @白井黑子烂木头车厘子 @电影发骚友忆秋 播客【The Minchester Review】主播#嘉宾伏怡琳,昵称feeling,日本文学译者一车烂话是一档由三个身居魔都的好朋友主理的文艺类播客。
我们关注国内外的书影音和戏剧综艺,以30+的女性视角解读我们喜爱的精神食粮,希望成为您的江浙沪文艺小指南!
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华子是那种家教很好的女孩子,总是温温顺顺的样子。
她会脸上带着微笑安安静静的听别人说话,很少谈论自己。
可以想象华子从小被规训着要做一个温顺的女子,乖乖听长辈的安排,好好读书,毕业了听从家里工作的安排。
反正工作也无所谓,重要的时要找一个合适的结婚对象尽早把自己嫁出去。
这些保护不是为了她以后的人生独立而清醒,只是为了让她更好的成为一个男人的依附。
得知华子刚刚分手,家里人马上开始着手安排下一场的相亲,母亲精打细算地希望女儿嫁一个医生以便以后家里的生意可以继承下去。
只有姐夫在边上怯生生的说了一句,还是得看华子自己的想法,这个声音很快在大家你一言我一语中被忽略过去了。
从小被规训着要听话的华子,感觉到了局促,但是也不知道当下的情况到底哪里出了问题。
她只能顺着家里人的安排继续往前走。
在见了好几个歪瓜裂枣的相亲对象之后,遇见青木这样高大帅的富二代,谈吐清楚而且家庭背景优越,很难不动心。
就这样,哪怕知道对方脚踏两只船还是半年后就仓促的结婚了。
成长过程中没有被鼓励过表达自我的华子,在电影大半部分,华子对外界的声音是全盘接受的。
家里希望她尽快结婚,她就用辞职去逼男友;结婚后也是因为丈夫爷爷的期待而主动积极备孕,带朋友来家里还需要提前征得丈夫的同意,她很认真的去完成别人的期待。
在一点一滴的日子里,华子才发现原来自己不过是被这个家庭圈养的天鹅。
丈夫不跟自己商量重要的事情,什么事情都是最后一个知道。
家庭聚会时自己不过是一个端茶送水的工具人,婆家督促自己尽快生孩子。
想要通过姐夫找个工作,姐夫点拨她这样的家庭已经安排好每个人的出路,包括以后出生的孩子。
这个时候她才反应过来,原来自己在懵懵懂懂中走进了这样的一个局面,看起来美满却毫无自由。
电影里华子的离婚来的属实有点突然,这个情节有点过于生硬了。
编剧铺垫了华子好友的成就、华子与美纪的邂逅,但是能容忍婚前出轨的人怎么会突然离婚。
华子比丈夫迟回到家里,上一秒还在跟丈夫感慨说出去玩的很开心,下一秒就转到婆婆给了她一巴掌,父母需要因为她的离婚登门道歉。
这个场景里丈夫青木的情绪还不如婆婆的反应到。
在最后一幕里面,华子和前夫一个站在看台一个站在台阶上,面对面着相互注视。
华子挺直了腰背,自信大方微笑着看着对面的前夫,不再是以前唯唯诺诺的样子,而前夫也终于看到了她。
真是讽刺,离婚之后才把妻子当做一个人来看待。
总觉得美纪是一个美化的形象,为了衬托出华子的醒悟,着墨篇幅也比较短。
事实上,美纪的经历几乎是所有底层女性浓缩,家庭资源倾斜,被迫辍学,从事风俗行业。
现实中这样的女性几乎是被赶进婚姻这个圈里,因为见识受限,她们也巴不得随便抓个男人就结婚,然后这样继续稀里糊涂又贫穷的过完被奉献的一生。
好吧,编剧这样写作为观众也没办法,只能顺着他们的想法继续分析,但是我们有保持清醒认知的权利。
美纪通过青木换了工作,也见识到了更大的世界,脱胎换骨之后肯定是不愿意过之前的日子。
美纪跟好友谈到自己的感情关系时,好友表示自己年轻的时候也跟有家室的前辈有过纠缠,美纪不禁感慨好像是东京在压榨她们一样,事实就是这样,总有人利用资源不均在压榨懵懂未知一无所有的人,特别是那些毫无准备的女性。
看之前以为会是跟东京女子图鉴一样的直面现实残酷故事,不过主角换成了有钱人阶级,看完觉得还是一个粉饰过的理想化的故事。
大家说话都好温柔,特别是华子跟时甘美纪的见面,如果是狗血电视剧的编剧大概会让她们吵上三百回合了。
没想到最后她们只是轻声细语的聊了天,美纪也直接表态说以后不会见面了,华子和好友都表示不会谴责美纪。
实在是太喜欢这个段落,一点也没有拖泥带水。
两个女主的好友都是清醒类型,明白要把养活自己放在家庭之前。
最后两个女生都在友情里找到了支撑自己下去的意义,她们选择了和好友一起奋斗下去,就这样吧,girls help girls。
《东京贵族女子》,门胁麦和水原希子主演。
电影属于平淡如水的,但别有韵味的那一种。
门胁麦主演的华子小姐,是一个东京某个上层社会家庭的大小姐,单纯、文静,人生的唯一目标就是嫁一个门当户对的男士。
虽然她如愿加入了一个政治家家庭,但是却碰上了一个冰冷如铁的政治机器。
水原希子则扮演一个小城市,却考入了庆应大学的聪明女青年。
但因为家庭困难,她后来不得不退学并去夜总会工作。
两人原本毫无交集,但却因为男主角青木幸一郎(高良健吾饰演)而相互结识。
华子小姐认识到人生是有很多可能性的,于是她开始追求自己希望的生活,并选择和丈夫离婚,开启了她人生的新篇章。
当剧情的背景从东京塔或者东京站闪过时,去过东京旅游的人们也会感同身受吧。
当一家人围坐在一起新年聚餐时,大家失望地发现,华子没有带男友出席。
华子沮丧地告诉家人们,婚事告吹了。
二十七岁的华子,容貌端丽,沉静温婉,是具有良好出身的“贵族女子”,又没有大小姐的脾气。
作为结婚对象,似乎再合适不过了。
将近三十岁的年纪,却依然没有可靠的结婚对象。
长辈们的担忧写在脸上,姐妹亲眷七嘴八舌地催问。
似乎自己未婚的身份,是一具不急于摆脱便会变得愈加沉重的枷锁,而成为“贤妻良母”,才能让她的人生变得更加圆满。
于是,“今年一定要把自己嫁出去”,也成了她自己的新年目标。
经过密集的相亲之后,她终于遇到了理想中的男人,一个集诸多优点于一身,并且家境更显赫的“贵族男子”。
更让她欣喜的是,没过多久,他便向她求婚了。
幸福真的来得那么快吗?
「小镇平民女子」习惯了大城市的繁华熙攘,回老家过年实在让美纪提不起精神来。
母亲忙忙碌碌张罗了一桌菜,父亲依旧酗酒、流连于赌博机。
他们似乎只关心美纪什么时候结婚,好让他们抱上外孙。
三十出头的美纪,从地方小镇考入东京,便在东京留了下来。
十几年的都市生活早已让她褪去土气,出落得精致出挑,变成令当年的自己最羡慕的模样。
当年,家中本来拮据,父亲又对女儿上一流大学的事不屑一顾,终究因为付不起学费而退学了。
在大城市的诱惑下,她靠着青春美貌做了几年的陪酒女郎,又凭着手中的人脉找准时机离开风月场,步入职场打拼。
内心还是保留着对婚姻的期许,只是目前,有个“贵族公子”作为一时的暧昧伴侣,似乎也不错。
「女人对女人的道义」两个阶层的女子原本平行的生活,因为同一个男人而有了交集,而“二女争夺一男”的俗套三角恋剧情,却没有发生。
逸子发现闺蜜华子的未婚夫幸一郎脚踩两条船,便约出了幸一郎的疑似情人美纪与华子在咖啡馆见面。
这个在一般言情剧里往往冲突最激烈的一幕,却被女人之间的互相理解而化解。
在逸子与美纪推心置腹的聊天中,她们清醒地意识到男权社会中女人的困境,甚至发觉,女人之间的争斗是被这个社会刻意挑起的。
女人们被划分为“年轻女孩子”与“其他欧巴桑”,家庭主妇与职业女性。
女孩在职场被当作花瓶,没结婚的“剩女”被各处冷嘲热讽。
在性别与年龄歧视的夹击下,女人对女人的道义,则显得尤为珍贵。
这大概就是《东京贵族女子》这个故事最打动我的地方。
由山内麻里子的同名小说改编,女性导演岨手由贵子执导的电影版温柔细致地刻画了两位不同阶级与地域出身的女性在东京生活的不同境遇。
几位主演的形象与原著人物角色都极为贴合。
门胁麦饰演的榛原华子,一眼望去便是出身东京的温柔大小姐。
已步入三十的水原希子,也散发着同美纪一样成熟洒脱的魅力。
高良健吾饰演的男主幸一郎则比原著中更温柔一些,导演并没有着重刻画这个男性人物负面的一部分——对美纪招之即来挥之即去,被她分手后却死缠烂打;对华子婚前温柔绅士,婚后却冷冷淡淡,把家事都扔给华子打理还挑三拣四。
电影中幸一郎的形象,则少了这些“片面的女性主观视角”,更顾及到了男性主体在生活中的难处——作为家族唯一男性继承人肩上的重担,工作的繁忙。
由此,他对于家事的无暇顾及也变得让人容易理解。
导演岨手由贵子一向擅长于女性题材的电影。
她自编自导的前作《美好条纹》描述了一对28岁的情侣从意外怀孕到结婚的一段历程,情侣之间的互动无比真实细腻,在琐碎中窥见生活与亲密关系的本质。
她的视角惊人地通透,也许正是因为通透,使影片的走向更趋于互相理解的和谐圆满,对于现实的批判则更为委婉。
但可能也正是因为这份委婉,她才能够用现存社会更容易接受的方式讨论阶层、男女的不平等的话题,在男性主导的电影行业创作更多提供女性视角的电影作品。
毕竟,这个社会太需要女性创作者的声音了。
by 笑意
鹿特丹电影节导演专访采访:笑意、梦卿翻译:Flour、笑意校对、编辑:笑意公众号∶抛开书本电影是由《东京贵族女子》小说改编,小说的哪一点最吸引你?
这部小说表面上是围绕两位女性不同的生活的故事,更深层的内容上,有表达对日本社会一些现象的不满,包括针对制定社会规则的特权阶层和男权社会的一些批判内容也得到了褒奖。
在写剧本时就考虑在电影中反映一些社会问题的内容。
可以谈一下电影改编的主要难点吗?
不同于美国的富人阶层经常出现在公众视野,并积极在社交媒体上与普通大众分享自己的奢侈生活,也许是文化差异的原因,日本的富人生活在自己的圈子,完全不希望别人看到自己的生活状态。
在剧本创作的过程中,为了塑造富人角色,第一次尝试接触日本的富人圈子,因为不会在社交媒体曝光自己,想要联络到他们并向他们取材真的是很困难的经历。
影片描述了贵族与平民,“外部生”与“内部生”,东京人与外乡人的差别,阶级或圈层之间似乎有着非常明显的、难以逾越的分界线,你如何看待他们的差异?
我个人认为分界线是明确存在的,而且感觉这些阶级差距逐渐加大。
关于日本大学考试系统的外部生和内部生的差别实际上是出身贫富与否的差别。
比如外地考生就算得到优于本地考生的成绩也可能不会被录取。
总之,在这种制度下,一个人的出身很大程度上会左右他的未来。
就像你刚刚的举例,大学的外部生与内部生,地方与都市等等之间的差距在目前的日本社会来看是愈演愈烈的。
电影也描绘了“东京人”与“外乡人”眼中不同视角的东京,比如华子在美纪家眺望东京塔,感叹自己作为东京人,以前从未在如此角度审视东京,你是如何理解她们之间视角的不同以及华子视角的转变的?
我在东京居住过15年左右,现在移居到农村乡下了。
常听到在乡下务勤的老公讲起工作的事情,印象深刻的是,同样一个案件的单价,地方与东京有很大差别。
十分能感觉到,虽然日本也有大阪、名古屋等大城市,但无论是教育还是社会与经济的建设,果然还是以东京这一具有诸多意义的大都市为中心。
但就个人而言,居住在乡下,无论是工作还是生活,都感觉不到任何不便,大概是因为网络科技的发达吧(笑)。
关于东京的看法。
在电影中确实多次出现了东京塔的镜头,到目前为止数不胜数的电影都是以东京为故事背景。
对于现在的年轻人来说,比东京塔更高的天空树更能代替东京塔作为东京这一大都市的地标建筑和代表符号。
但对于跟我同世代的人来说,虽然现实生活中有很多辛苦和烦恼,可东京塔是一种憧憬,是一种幻想,是对美好生活的向往。
对于外地女孩美纪来说,只要能从房间眺望到东京塔的一角就可以令她十分满足。
但是华子却从来没有重新审视过东京塔,当然因为她一直住在东京,东京塔与她的距离就是东京与她的距离。
可以谈一谈对于“贵族女子”的理解吗?
这里“贵族”的意义似乎与我们原本认知中的贵族是不一样的。
我和小说原作者麻里子谈过,她总是用“贵族”这个词来讽刺特权阶层、上层社会的人,当然这里是负面的意义。
在电影里,我试着从一种更积极的角度来诠释“贵族”,讲述他们的生活,他们试图找到自己的方式实现自身价值的故事。
“贵族”之间的婚礼影片中女性角色之间谈论“女性困境”的情况让人印象深刻,如美纪与相乐、华子在咖啡馆摊牌时的谈话(打破“女性为争夺男性互撕”的刻板印象)。
导演能谈一下日本社会下女性的现状与自己感受到的“女性困境”吗?
在咖啡馆那段情节确实包含了这部电影想要表达的一些观点。
以前在别的剧组关于剧本的讨论会议中,女性创造者之间想要表达反对意见的时候,经常会被大家说“不要互相抬杠啊”(笑)。
的确,女性之间互相竞争或彼此憎恨的情况会经常出现,一种被挑拨离间的感觉很强烈。
假设,如果两个女人同时喜欢上一个男人会形成竞争关系,其实女性如果可以认真审视自己的生活和未来的话,就没有必要为一个男人去竞争。
在女性困境方面,女人不能结婚的话,就会被嘲笑和定义成“欧巴桑”。
在影片中,也有展现女性同样有独立人格和理想的宣言的场景,非常期待女性观众对这段的反应,如果可以成为引发女性观众的思考自身生活方式的契机就更好了。
电影中两个阶层的女子短暂“相遇”,之后还是各自过着“平行的生活”,贵族女子华子是如何受到美纪影响而“重新认识自己”的呢?
影片中这个“影响”似乎并不明显,导演是如何设计这一段的?
华子与美纪见面后,见到了不同的世界、不同生活的可能性,从而反省了自己的婚姻其实过得并不幸福,她渐渐意识到自己想要变得更独立,想要过好自己的人生,所以会下定决心迈下离婚这一步。
所以在最后,当华子与幸一郎离婚之后再重逢,只是淡淡地相视一笑。
他们不再是夫妇关系,灵魂反而比以前更近了,因为他们都找到了更适合自己的生活。
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女主挺幸运的,原生家庭好,她还有得选。
大部分底层女性如果从小家庭环境不好,没有受到良好教育的机会,连选择的权利都没有,甚至于连想走一条被安排好的道路都不得。
如果你还有忧伤的权利,你是幸运的,很多时候哭是一件很花力气的事,顾影自怜并没有谁想看,还是省点力气,希望今天不要加班活或者站在流水线的时间能缩短一些吧整部片子充满了粉红色的意向泡泡和自以为洒脱的明朗气息。
女主的角色不想说了,想结婚就结婚,离了婚马上就变身事业女性,闺蜜正好是知名小提琴家。。
编剧但凡多关注点日本真管新闻,都写不出这样所谓的大小姐。
水原希子更是编剧对所谓小镇奋斗女性的臆想集大成者。
考上庆应大学,在日本那种升学极其残酷的地方就是万中挑一了,结果人家退学去陪酒还碰到赏识的客人。
男主又没有过分的要求,还介绍了不少靠谱的客人。
这些靠谱的客人照顾了生意,也没有非分要求。。
除了没有豪门公子的真爱,虽然分手的那段可以看出女主的丈夫明显动心了,大学同学借笔记实在是太俗套的日影纯爱桥段。
最后这个世界哪有什么自由,每个人都是被当下社会经济角色束缚住的动物而已。
我们不断努力更多时候都不是为了摆脱现有的位置,而是为了不被挤下去而已。
电影全篇有点道理的就是那句,每个人都是圈层中的动物,只看得到能够看的到的风景。
这种指向不是你换个工作甚至你嫁不嫁人就可以改变的,而指的是你的阶级,你的趣味,你的三观和你的思维模式。
女主离了婚就脱离了她的圈层吗?
可笑!
服务发型变了变,就成职业女性了,这是什么变装游戏吗??
相信这种片子逻辑的女性,我祝愿你在轻易摆脱自己原来生活轨迹后,也有一个著名小提琴的不婚闺蜜,也展开自己的环游世界的经纪人之旅。
最后说下我这几年看这种关于女性成长的,日影小清新氛围片的感受,刚开始觉得画面干净,打光舒服,人人脸色平和,街道干净,大家都好亚撒西。
在这种氛围里,即使主角做着最无聊的事,我也能默默感动流泪,感叹真好呀,嗯对追寻你的自由和天地吧!!
但年岁上来了,遭受过社会的毒打,再多看点纪录片,了解下真实的日本社会,就能明白日影跟韩剧一样都是小国为了突破国土限制向外发散影响力的方式,跟真实情况差了十万八千里。
他们只要把细节做得精细些,人物感情转变处理得细腻些,就仿佛能把所有情节合理化?
但实际上结构上没有突破,进程上控制得再好,不过是加速这个社会的衰败和固化,停滞不前,一片死气沉沉。
可以肯定的是,华子爱一郎,但一郎却一直以为华子跟他结婚也跟自己继承家业一样,是生来的任务,所以他自始至终都对华子怀着超越夫妻又不像夫妻的距离感,他笨拙的以为华子也在完成家族交给她的任务,所以才在落地窗前那段说“你肯嫁给我已经感激不尽了”,潜台词就是你居然肯来这样森严的家庭当育儿机器。
他并不知道华子其实爱他,走时还摸了一下华子的头,但华子生气的甩开了,因为华子此时才知道一郎是怎么想的。
华子是因为爱上了一郎才来到这个家庭的,第一次见父母的时候还用了跪行的大礼(有人说这是卑微,这其实不是卑微,这是他们那个阶层的礼数,你可以说这是贵族的枷锁,是阶级的桎梏,但不是卑微,但它一定是华子爱一郎的表现)华子那天晚上跟一郎说,有什么能帮上忙的请一定跟我说,华子还一直以为丈夫的距离感是因为没有倾诉的对象,她在试图经营这段被一郎认为是任务的婚姻,多傻;而一郎又以为华子嫁他是来固化阶级的,多蠢。
就智商来说,他俩可谓是天造地设了,不当夫妻可惜了。
但离婚带来了转机,它让一郎第一次意识到华子进他们家门并不是为了完成任务的,她可能爱我,所以她也需要被爱,需要像正常夫妻一样的生活,所以后来碰到华子时一向一板一眼的一郎表现出了罕见的主动,要不是后面工作人员的催促,他还不想走。
最后说下结尾的对视,有人说华子实现了女性的独立,那个对视是以一个独立女性的自信在一笑泯恩仇 江湖再相见。
我不敢苟同,华子身上并没有江湖气,她其实一直就是个小女人,说难听点,她并不适合所谓的独立,能真正实现独立并有动力独立的只有女二那种,经历过世间冷暖,当过秋水浮萍的女人,而华子,并不是,她想找工作都是听朋友说“不工作的女人会被丈夫当成闲人吧”,华子有点讨好型人格,这才是她的人设。
最后她的对视更多是对曾经爱过的人的一种缅怀,甚至依恋,而一郎的表现似乎是一种回应,他在离婚后一定重新审视过与华子的这段婚姻,他肯定意识到华子爱他的这个事实了,所以对于观众,导演留下的这段留白我更希望它是二人将破镜重圆的暗示,毕竟他们太般配了,堪称婚恋界的卧龙凤雏。
华子和男主家可以算得上背景匹配,门当户对,按照标准匹配的。
可是呢,两个人缺少了爱情点火花。
婚后生活只是空有其名,夫妻俩人倒是没有婚后寻找新的可以倾诉的异性对象。
但是女主在找自己。
她笑得可以很灿烂呀,在和其他朋友一起的时候,在最初合男主刚认识以为他是命中注定人的时候。
看似门当户对,旗鼓相当,其实婚内感觉是怎样的外边的看不到。
最初也是初见甚欢。
我想表达的是:不否定门当户对,可能不门当户对就更多狗血了。
只是要嫁入怎样的家庭,就要承担怎样的责任。
要保持家族的光鲜,要听从长辈的安排。
生活不易,不要丢失自己。
不要把婚姻当身份、精神世界转换的那个跳板。
你首先是一个快乐幸福阳光的人,婚姻是你幸福的一部分。
自己要像太阳一样活着。
虽然长在贵族家的华子和长在平民家的美纪都各有烦恼,但是在我看来,美纪的烦恼似乎大很多,不,毋宁说美纪的烦恼让我更有同感,好不容易考上的好大学,却因为经济条件而面临很多不得不面对的事情,哪怕是作为观众也会想,如果美纪当年能读完大学并且毕业,人生会是另外一个样子吧但她安于现在这个样子,让人觉得也没什么不满足的了,往日不可追,向前看这句话虽然一直被人嫌弃,但理儿确实就是这个理儿可惜书中那些细腻的心理描写,都无法呈现在电影中,美纪和华子还有相乐三人聊起人偶,发现彼此生活竟然如此不同,书里这一段最经典的三个女子喝下午茶的场景,在电影中只是展现了很短的一部分,不过电影中美纪还专门跟幸一郎告了别,一句"送你的告别礼物,这是我们家乡的特产,总觉得有些寂寞呢,毕竟这十年来你是我最好的朋友",还有美纪骑着车载着大学老同学在东京街道上的场景,也只有片中有,莫名很喜欢,她俩因为来自同一个小城市而亲近起来,虽然久未联系,却又因为一次同学会而重新成为好朋友书里的美纪、华子、还有相乐我都很喜欢,我喜欢有着独立人格的人,他们有自己的风骨,即使华子和美纪有所妥协,但他们的人格却没有降格,事实上我也并不讨厌幸一郎,他也有自己的路要走,有自己的社交生活需要打理,他是美纪三人的绿叶,花美时,也得有绿叶相称不是大城市都是由各个圈子组成的,每个圈子其实比想象中要狭隘要闭塞,就像美纪在书中这样感慨道:"身在其中,窥不见全貌。
因为时时刻刻都身处这个世界,他们无从知晓,也无从体察:自己所在的是一个何等闭塞的地方,所处的社交圈又是何等窄小到令人恐怖,在这圈子里的人没有任何办法可以点醒自己。
什么嘛,简直就像回到了家乡……""美纪禁不住又想到:自己就是一个彻头彻尾的圈外人,出生在离他们的世界遥不可及的穷乡僻壤,莫名其妙来到了东京,但却愚昧无知、一无所有。
不过,这却是何等自由"去北京上学以后,也留下来工作,北京有容得下我的地方,所以我留了下来,我并不嫌弃家乡那个小城市,说实话经常还挺想念它,只不过有时候会觉得,家应该是这样一个地方,在远方然后时不时回去的地方,大城市的烦恼应该多的多了吧,但我也有更多可以缓和压力的地方,这才是人生常态,应该是没有什么容易的人生的,想通了这一点,我更加想要按自己的心意去赌一赌,反正都那么难,我又有什么可以担心失去的大城市的下午茶,我也想去,现在的我,坐着喝罐装咖啡,看到电影中那样的场景,心里竟然也会有一种愉悦感,我并不是一个喜欢社交的人,但是深处外人的社交氛围中,还是让我觉得自己是融入人类社会的我一直以为自己是轨道上那个列车,要么在正轨上中规中矩,有着普通的烦恼有着普通的幸福,要么偏离轨道,有着意外的恐慌和挑战,也有着不可思议的自由和惊喜,今天的我突然这样觉得,不,其实我不是轨道上的列车,我是其中一个给自己建轨道的人,一点也没有比直接走在现成轨道上轻松,但是我甘之若饴,我是为自己而活,这种感觉挺让人安心的
1、日本的电影一如既往的慢条斯理,但是却像是完整的透露了你的生活,映射了你的神经,似乎要在荧幕里寻找着一丝丝相似,虽然漫长,但是总能让你沉浸其中,一看表,呀2个多小时过去了。
2、没有像《火口的两人》那种名场面,没有婚前婚后的剧烈撕逼,有的只是安安淡淡的相互理解,对于未婚夫的出轨甚至是以前召应召女郎,轻描淡写用气质解决,对于接地气这个事儿,开始无法接受,后来慢慢地从贵族家庭逃离后,也有了自己的事业,远离了以前的在家绣女工逛美术馆的贵人生活,相反,离开了那样的贵人生活,天天与逸子疲于奔命,却看到了难得的笑容,看到了自信的笑容,那份自信是看着曾经想要依赖的男子依然昂首挺胸的自信,便是华子的重生。
此刻,她真正的从一个贵族变成了一个贵人,人格贵重的女人。
3、其实无所谓女权,这是一个人应得的尊重,不管是男的是女的,幸一郎跟着家里的安排继承下去这份”殊荣“也是他选择的路,但是他的选择却是为了贵族身份而成为跪族,自己的人格早已抛于两旁。
当自己的母亲亲手打了老婆一巴掌的时候,他没有挺身而出,而是为了家势与所谓的正义道理选择了沉默,当华子看着他时的那个眼神,便已了然,这个曾经觉得无比适合的男人也就如此,蠕弱如此。
4、好多好玩的地方,原来下午茶是用来看是不是贵族的,我数了数曾经的下午茶,吓出了一身冷汗,吾不配。
华子和逸子在开头河边吃汉堡时的镜头对切与推拉,明显把逸子在那时放于东京之外的地位,而把华子放于东京城内的地位,但是后来呢,城内的贵族也要有城外的逸子的扶持,或者说互相扶持,各自独立,也许是对开头两个探讨人生的稚嫩女生的作答。
还有华子单独被拍时的一脸单纯无邪与华子最后对视前夫的自信与淡然,对比强烈,这两厢对比一个女人的成长史跃然而出。
华子刚刚开始见幸一郎爷爷时的拖跪式行走,与美纪的潇洒一对比,谁开心谁更不开心,也是溢出屏幕。
5、我们的女权总是要用言语去表达,要去抗争所谓男权,不激烈不痛伤就没有抵抗,像这样娓娓而来如行云流水的作品能不能有一些?
说教女权电影
つまんね kiko just do me a favor dont try to be an actress anymore
好看的!赶场时满头大汗非常暴躁,坐定后完全能进入这样静水流深的剧情。门胁麦演得非常好,“贵族”戏蛮有趣;Kiko很美,不同阶段气质不同。自行车少女也深得我心。美中不足是后端节奏可以再加快点,还有一些地方省去了,力度欠一点。回头一定要看看小说(不看就是幸一郎)。
天啊,我的电影,第一场戏就好厉害,家族饭局劝最小的女儿相亲,将传统的事情拍得很当下,这个度的拿捏是有真功力。我第一次觉得门胁麦如此会演,她的角色是我最喜欢的一类角色,全程内敛,最后小小的释放,不好写,也不好演,更不讨好,她的表演自然细腻,家庭饭局的抽离,同阶层朋友聚会的抽离,相亲约会的抽离,不同阶层的相亲和朋友的饭局的抽离,连着几场戏她全然不同,她很好的刻画出了一个当代的闺秀形象,甚至还有一点《细雪》那样的古典。对于水原希子的运用也非常好,同样的我第一次不那么讨厌她,觉得她的表演是在加分,她很适合这个角色,相辅相成。“情敌”见面那场戏好难写,狗血但要守礼,如何符合本片的气质但又不失真,我觉得导演做得很好,导演是真正在做女性电影,尽管是老生常谈的话题,婚姻,阶级跨越,但是她真的在体会理解和诉说
不,结尾那段给我掐掉,我要两对女uu快乐的在一起。
表面上:不同阶级的女性面临的困境实际上:男人不行 GirlsHelpGirls 百合赛高虽然有些浮于皮毛 但视角本身很有意思
太难改变了
阶级固化太明显了。让我印象深刻点有两个。1是贵族小姐华子一直相亲没遇到合适的她的美甲师给她介绍对象,在一个大排档见面虽然男方很礼貌但还是引起她的不适,到了厕所后看见有污渍的马桶仓惶而逃。我相信她不是故意的,就是有种不小心来到不同圈层那种不适感。她最开始虽然说她想找个普通人但很明显她不了解真实的普通人,当然也接受不了普通人的生活。2是美纪提出和男主不要见面,男主挽留,她说我们认识这十年你其实不知道我是哪里的人吧。就像她说的他们的关系只是在一起的时候好好相处,但分开也就回到陌生。很讽刺吧。因为处于不同圈层即使认识十年也并不会想要了解你。整个片子都很现实人好像一出生就决定了你处在哪个圈层过什么生活迎接怎样的人生。
是物质的贵族亦或精神的贵族?在繁华也逼仄的东京,是无处解脱的家族掣肘,是无法彻悟的爱情本质,是被阶级束缚的人各自画地为牢,在瞻前顾后的磕绊中寻找一条正确的去路,是被自由指引的人努力突破屏障,在强大内心的庇护下开辟跃迁的蓝图——片名更应为“东京·贵族·女子”。// PS. 摄影超一流。
试图塑造一种静水流深的感觉,但出来的成品就是平淡如水。爆点都放到名字上了,所谓上层阶级的腐朽不外乎催婚催育维护传统,然而这些东西普通女性接触不到吗?这分明是东亚的普世困境,而将普通人家的女性到异地打拼的辛苦单纯地浪漫化成自由也未免太过轻描淡写,这两种处理都使得阶级冲突并不明显,女性的反抗变成了一半时间在高级酒店的下午茶聚会上吐槽,另一半则是离开他也要为他着想。导演的生活大概太过顺风顺水了才能拍出这种很难让我这种普通人有共鸣的片子吧。
规整又无聊
好无聊的电影。。。。。 讲阶级, 讲独立女性。。 日本也太压抑
水原希子太美了
东京子女才是正确的标题。贵族家庭的幸一郎选择接受,逸子选择挣脱家庭忍受拮据打拼,贫民的美纪选择退学打工一路往上爬直到创业,华子摇摆着打破了阶层,离婚走自己的路。石桥静河吃马卡龙的那幕太可爱了,在街道骑自行车的女孩子们太可爱了,和公园玩闹的女子们太可爱了。剧里说得通透,社会孤立女性,总是挑起女性对立,事实上女性间的情谊才是最美好的
很无聊
心情不佳的关系忍不住看完了。虽然主线不同,有点现代日本版的《纯真年代》呢。水原希子比想象中会演。对女孩子来说,果然没有比自由更重要的东西。男人做套子里的人虽然也很可怜,但是女孩子一定不要随便同情他们,要自由地过自己的人生啊。
對於探討獨立女性的論述不足,內容支撐不住主題,整體雖然拍的美但很膚淺。分數虛高,即使兩位女主角的表現很出色,尤其是門脇麥。
现在这些日影导演是真的为了影像质感去抛弃了各种不必要的观点,人物之间更不用说了 抽失了一般~
不结婚可不可以?
2020.06.13 SIFF