fate很火,但是我一直不想看。
可能是因为霸占b站综漫燃mad区。
所以总觉得十分中二。
而且年龄到了,真的燃不起来了。
吸引我的点实在太少,只有rider有意思。
我知道他想表达很多东西,但是并不吸引人。
这种“三国”式的设定(同时有好几个组织,来争夺同一个东西。
里面充斥着各种各样的人性,没有哪个组织是绝对的正义或邪恶。
尔虞我诈,爱恨情仇,仁义礼智,很容易往里面填),剧情确实非常容易出彩。
终于知道为什么两个女人是主角,因为只有他们两个是没有任何负面心理的。
动漫作品毕竟还是要弘扬正能量,不能带坏小孩子。
老虚最后果然用电车难题羞辱切嗣了,我又想笑又觉得惨,连爱一个具体人都不会的人,怎么谈拯救人类;连如何拯救都给不出答案的人,却去苦苦追求一个“奇迹”,妄想有圣杯来一键修复人间,不可笑(怜)吗?
其实从18、19集切嗣的童年回顾开始,我就已经在困惑切嗣到底是真的想救人,还是完全只封闭在自己世界里,满足自己仿佛能救人的精神幻想?
他杀人,永远坚定地牺牲少数去拯救多数,以杀止杀,喊着世界和平的口号,实际上是在不断用相似的现在,去重演过去,挽回自己过去的错误(没有及时杀掉夏莉,造成整个村庄死徒化被毁)。
他做那么多事,无情摧毁一切他认为该摧毁的人,潜意识里也是在喂自己的心魔。
曾经童年的遭遇让他太怕了,他不敢细想更多具体的方案,只是一味的害怕再错,于是把之后的行动都简化成采取看起来牺牲最少的方案,冷漠对待个体、少数人的死亡。
他天真以为一切问题的答案就ab两个,上一次选a错了,那以后无论怎样都选b,但实际上,选b也走不出对的路,只要血还在不断流,那伤口就永远也合不上。
我觉得一切极端的、看似非常粗暴简单,完全不能被质疑的“行动准则”,都是内向化的,讲起来都是指向自身,是自私、懒惰和恐惧混杂出的愚蠢答案,绝对不是什么高尚伟大,真正所谓拯救世界也好,帮助他人也好,都是很具体的事情,也必须要基于爱。
很多年前看和写的了从日记里挖出来存一下fz的神学算是多神论和二元论的混合物吧,而且其最深刻之处就在于二元论的部分在于安哥拉曼扭的存在但实际上,我觉得最能代表善恶两个极端的不是任何一个英灵,而恰恰是切嗣和绮礼这两个人以他人的幸福为乐,以最多的幸福为幸,这就是“善”最深刻的本质;而以他人的不幸为乐,以最多的不幸为幸则正是“恶最纯粹的本质”切嗣那个至善的天真悲愿,从纯理论上来讲,就是因为世界上有绮礼这样的存在而不可能实现——期望所有人都能幸福——可是这之中有些人,对他们而言,“所有人都幸福”正是他们的不幸所在;所以只要承认有这样的存在,只要不把这样的存在从“所有人”中排除,“所有人都幸福”从逻辑上就是不可能的。
当然现实应该是纯粹的善人和恶人都不存在,但这种推理对现实依然生效。
这两个人从各种方面来看都完全相反不是吗。
切嗣太过有“人情味”,用原著的话来说,“あまりにも人間過ぎた”;绮礼却与之最为背离切嗣能够最强烈地感受到“普通人”该有的感情,幸福和痛苦;这些却是绮礼渴望而从来没有体验过的东西正因为如此,切嗣把最多人的幸福视为崇高,有明确的目的和理想,甚至为此一次又一次地把自己的幸福作为献祭;而绮礼则永远找不到真正的崇高,找不到能让他付出全部热情,在追寻中获得满足,乐趣和心灵平静的,能称为“理想”的东西而表面上,本质为善的切嗣作为杀手被世人看作恶人,本质为恶的绮礼却作为圣职者被世人看作好人,甚至信仰守护者的榜样甚至这两人导向的结局也是悲剧性地相反这两个人之间的关系性很有趣绮礼最早以为切嗣是自己的同类,抱着想要找到一个精神上的同伴甚至导师的目标拼命追寻,那之中即使受到金闪闪的引导(引诱)而逐渐认识到自己的本性,逐渐挣脱压抑本性的道德感的枷锁,也没有完全放弃他在切嗣身上倾注的希望直到从爱丽丝菲尔口中得知切嗣和他不仅不是什么灵魂同类,甚至切嗣和他的距离比时臣和他的距离还要远——他想要的东西切嗣都有,他明明拥有友情,爱情,他深深地拥有这些普通的幸福,但是他却为了“最多人的幸福”,进而是“所有人的幸福”这样愚蠢天真的目标——是的,目标也是绮礼想要的东西——而在放弃这一切,在自己把自己推向深渊是的,他本该拥有绮礼缺少的一切,却在为了无法真正兼得而痛苦,他在和绮礼相反的方向走到了极致。
绮礼对切嗣的心路过程,用“粉转黑”来概括最为贴切。
一开始把自我和一厢情愿的想象投射到偶像的身上而陷入狂热,等到认识到偶像完全不是那个样子又被幻灭和被“欺骗”的失望感冲昏了头脑,进而转为敌视而切嗣从一开始就看穿了他的人格残缺,他是出于对危险的本能探知而一直在回避不知道他有没有在潜意识中认识到,其实他的理想无法实现正是因为有绮礼这样的存在这两人关系性更有趣的点在于虽然绮礼本应是个以他人的痛苦为粮的人,痛苦越深愉悦就越甚,而切嗣刚好在这个方面能为他带来最大的愉悦但是无论在绮礼和切嗣对战之时,或是在切嗣失去了一切深陷绝望后,在绮礼身上看到的却明显的并不是愉悦,粉转黑的愤怒和失落甚至别扭感才占据着最大的比重直到fsn时期,几乎完全作为真正的自己而活已经不再有年轻时的迷茫的绮礼,回想起切嗣时的口吻依然那么复杂——实际在原著中,他从没坦然享受过切嗣痛苦的乐趣这种复杂性正是他难得的还残留着的人情味的体现,我觉得是绮礼的可爱之处w但同人因为总要让剧情向着至少能打炮的方向进展,不可避免地把两人关系简化成只剩下绮礼以折磨切嗣让他痛苦为乐这一面,虽然也别有乐趣(爆),但我还是这是觉得很可惜,明明应该还有更多萌点才对其实他们并不是普通所谓“相爱相杀”关系的典型例子。
相爱相杀通常是互相尊敬的对手,只是因为立场或理念不同而不得不成为宿命的对手,言切两人却几乎没有互相视为对手过切嗣只是沿着希望所有人都幸福这个纯善的方向走到了极致,他走得太远,甚至有些超出了人的职守,涉足了神的领域,因而在他人看来显得过于傲慢——毕竟你常常无法自证,自己来作天秤称量人,会比其他无数人组成的“命运”要做得更好不是吗——但他的目标是无可非议的
本想上下部写一篇漫评来着,但既然豆瓣的词条是分开的,那就正好在第13集结束之际写一篇简短的漫评作为第一季的感想总结吧,并把原先想好的标题分为两部分分以冠之。
其实从触动我情绪的角度上讲,应该将“骑士之道”放在前面而“王者之道”殿后作为重中之重,但上季体现骑士之道的地方显然没有下季强烈,而王者之道在上下季的呈现却是差不多的,因此,第一季就以“王者之道”为题,但不是因为我觉得第一季比第二季立意要更深。
记忆里这是我第三次刷《Fate Zero》了,而我还清楚地记得第一次看《Fate Zero》时的震惊。
第二次刷的时候发现了很多我第一次看的时候稀里糊涂的地方,而这次刷也依然有新的收获。
感受上变化的地方也很多,比如初见时全程都被Lancer吸引住了目光而二刷时却只被大帝感动得一塌糊涂。
唯独不变的是对卫宫切嗣的感情,就和他本身的个性一样复杂。
对言峰绮礼则经历了从无感到讨厌再到现在的莫名来了兴致,我觉得《Fate Zero》之所以这么成功是因为从Master到Servant每一个人物都很立体,细究进去都有其有意思的地方。
一一评析我可能没有那么多的时间(主要是我写下来的终究也只是个人的体会而已),还是把主要精力放在这一次重温新的感受上吧。
首先就是我又一次!
又一次!
沉浸在Lancer的魅力之中了,他真的是我看过的所有动漫中最帅的角色了!
这次终于注意到了他的实力有多强!
有战略头脑不说,和Saber的那场对决应该也是上部最精彩的戏份之一了!
“破魔”和“必灭”结合他的背景传说被发挥到了极致,骑士精神在他身上得到了最最完整的体现。
说真的,感觉“Zero”里的每一个职阶召唤来的英雄的综合能力都比《Fate》里对应的强(当然《Fate》中的Servant有其自己的魅力),所以这一次圣杯战争结合上Master的夙愿要比《Fate》里更激动人心,相应的,其结果也更加惨烈。
这一次,我连Caster都能理解了,我觉得其实这个人物身上也有自己的深度,很明显作者想在《Fate Zero》里体现得哲思实在是太多太多了。
因为贞德的死亡而质疑神的存在,作者给了Caster历史上对应的人物后期的残忍与疯癫一个最为合理的解释,通过渎神的行为对神进行报复,而自己受到神罚也不是因为什么神的裁决,而是充满人类欲望的掠夺。
龙之介关于“神”对人世间的恶行与暴虐持冷漠态度的理论则更加完美,因为神在沉浸、在欣赏自己“多元化”的创作,不得不说龙之介的这套理论太自成一体了,从他的人生观看确实无懈可击,细品起来甚至还挺有滋味的,这两个人还真是搭啊...从前可能因为这两个人过于恶心而忽略了他们在这部动漫中存在的意义了,这次终于get到了。
当然,所有的组合中最搭的还是韦伯与大帝,但这一季还没到他俩最触动我的时候,不过在结尾已初见端倪。
这一季中让我印象深刻而之前并没有完全理解的部分是“圣杯问答”一集。
以前不明白为什么大帝对Saber“认知错误”这件事态度这么坚定,而Archer又为什么会因此对Saber这么感兴趣,现在终于理解了其中的原因。
Saber她太...理想主义了,她想仅仅依靠自身的力量去解救人民,殊不知这并不是个体的力量能够完成的。
人民也好,国家也好,需要的是领导和指引,一个合格的君主,或者说,一个优秀的统治者,应该具有的是“向心力”和“凝聚力”,能通过自己的人格魅力将人民牢牢吸引在自己身边,给人民指出正确的道路,让人民自己有信心、有力量去保卫自己和国家。
Saber的理想无疑是错误的,也是不可能会实现的,那些在历史上名垂千古的统治者无不有强烈、鲜明的性格色彩而没有一个“完人”。
Saber给自己的束缚实际上也是给人民的束缚,相对来说大帝所奉行的才是真正的王者之道,人民追随他,为他牺牲却永不后悔,反而觉得此生因此而有了价值,为自己曾追随过这样一位君主而感到骄傲、自豪。
不可能每一个人的理想都那么高尚,有欲望有野心有追求才是人的常态,因此占住善恶两个极端享尽人间极乐的王才是大多数普通人真正的理想,所以大帝的宝具才会是由数万勇士的英灵组成的王之军势,所以我们才会被大帝,这个只是在动漫中出现的人物,所折服。
因为大帝的这套“王者之道”,我现在对吉尔伽美什的狂妄也理解了,虽然我对他的好感仍然只是一丢丢。
这次我还重点关注了Berserker对吉尔伽美什的执着,不得不说这一届Berserker的实力一点也不弱啊!
可惜戏份太少以前被我忽视了,这一次在和吉尔伽美什的对决中他的速度和反应能力都让我叹为观止,除此之外,这个角色结合背景故事的各方面设定也蛮有趣的,另,间桐雁夜是真的惨。
最后,这次我终于理解吉尔伽美什对言峰绮礼的“挑唆”了。
可能用这两个字来形容吉尔伽美什对言峰绮礼造成的影响并不准确,说成吉尔伽美什使言峰绮礼的自我意识觉醒了也许更加适合。
无疑,吉尔伽美什看穿了言峰绮礼的内心,他并不是他看似想做的那种“圣人”,也不是他以为的那种无欲无求的人,相反,在承担着圣职的“善”的表象下掩盖着的恰恰是人性中最极致的恶——不仅表现为对他人不幸的漠视,更是从他人的痛苦中获得精神上的愉悦。
之前我之所以不理解言峰绮礼,是我不明白世界上为什么会有这种人,他好像...完全没有人的情感,本质上他和龙之介其实并没有什么不同,不,他甚至比龙之介还要可怕,他越压抑自己就会反弹得越强烈,“伪善者”的恶意永远无法被估量。
吉尔伽美什不愧是王者,果真有一双慧眼啊...真没想到这已经是我第三次看了竟然还会有这么多收获,谁也不能否认《Fate Zero》作为一部独立前传的优秀性啊...接下来就不多说了,毕竟下部还有好多触动人心的精彩部分呢,不知道会不会激发我更多更深层的感悟呢?
第五次圣杯战争简直弱爆了1.饮食住宿第4次都是风餐露宿,切丝为了省事啃汉堡包,好几个晚上大高楼上守狙点冻的跟J8一样,爱因兹贝伦城堡被砸后来只能躲穷宅。
坎奈斯刚住了酒店就被炸,后来也只能在穷宅呆着,韦伯借宿人家,给压力山大补魔吃一堆垃圾食品(那些也是杏子喜欢吃的,老虚啊你是什么口味),最好的宴会就是仨王喝了点酒,压力山大最赚,又玩游戏又买衣服,不过总体而言各个都担惊受怕,睡觉都不踏实。
第5次真幸福,土狼大宅料理,樱后厨,天天各种料理,后来凛来了也各种料理,saber都成吃货了,而且晚上睡觉不担心别人踢馆子,还能补魔啪啪啪,土狼跟saber约会,跟凛约会,跟樱约会,跟伊利亚约会,边打仗能边上课不耽误学业,还能勾搭学妹基友,根本没有打战的气氛。
2.打仗第4代由于老虚是军火商,喜欢轰轰轰突突突,各种能打的都打,除了魔幻片常见的怨气光弹喊了之后对轰,引入了狙击,定向爆破,手雷,公路追车战,海战,打灰机,哥斯拉(喂喂喂那个没准是乌贼娘的说,扯淡,那个分明是沙耶)等黑帮和战争元素。
第5代奈须不喜欢军火,大都是棍棒+体术+怨气弹对轰,rider打saber(黑白)的时候是为数不多的空对地。
3.人第4代基本都是糙老爷们,爷们之间打仗打的跟j8一样,各种敬业,教父拳头打子弹,切丝军火+时间制(喂喂喂黑长直炎炎才是你女儿啊),龙之介各种变态杀人,背叛,欺骗,扭曲,有多大恨使多大恨各种没有怜香惜玉。
第5代娘们比较多,加上土狗是大好人加主角,而且都是孩子,打的各种怜香惜玉,同盟阵营之间暗算比较少,后宫吵架炕头不热炕尾热。
比较燃的几场都是最后决斗,中间很多都是小摩擦。
4.从者第4代能放大的都使劲放,因为都是糙老爷们不放大就**了,能糟蹋的赶紧糟蹋,有蓝就扔,一点不带放水的。
召大怪,放大炮,战车直接残了狂战,王军直接秒了暗杀,大剑直接秒了海怪,秒了战车,乘离直接秒了王军,都是开天辟地天壤破裂不弄出点动静不服输的轰轰轰,最后冬木市都没了,大熊星座表示我被穿孔好多次了。
第5戴英灵各种放水,红a和金皮卡都是放水王,saber认真打但是主人是白痴,rider认真打但是主人也是白痴,各种使不上劲。
caster是宅女,放个手办看家门。
说什么剧情深度魔力值之类的没有用,基本没打就是没打,留下的残骸就是些街头斗殴的残骸。
5.结局第4代,只有韦伯组是好结局,其余全黑的跟B一样。
第5代,土狼一条线推一个妹子,三条线最后都是淫生的赢家。
综上,不是第5代弱爆了,而是第4代太j8苦逼。
作者:触手啊触手
一流的画面,一流的音乐,可惜,却是二流的人设,三流的剧情,实在让人难以看下去。
一堆充满争议的废话,自以为很有道理的说教,不正的三观,狗血的故事。
唯一吸引人的可能就是意淫出来的女性化主角,这种莫名其妙的剧就只能让那些幼稚的中二少年们为之叫好,当成装13的资本,自以为自己看懂了,实则就像《皇帝的新装》一样,说不好的就是没境界。
最烦那些老是说“吾王”的,简直是意淫过头,中二至极,毫无理性。
硬生生把一部烂剧吹成了神作。
只能感叹当今青少年价值观大多病态也。
评分太高,其实剧情很无聊,一直没见能让人心潮澎湃的部分,都是几个人在对话,或分析或回忆,打斗也没多少,剧情也没有什么波澜壮阔的起伏,这是平淡吧,感觉回忆篇幅太多这种动漫应该让人看得热血沸腾才是,可我看着就是没感觉啊没感觉,甚至有的集数里面从头到尾就是两人在对话(真有,不信你自己找,那两人在一个场景对话完了一集,期间连位置都不变),太没激情了可能大人的斗争太深沉了,没有第一季里少年们斗争的活力和热血
Fate/Zero和我们通常印象中的多数日本动画有所不同:比起常见的青春童话,这部作品更像是一部成人政治片。
为什么要对FZ冠之以政治之称?
因为圣杯战争的本质和政治的内涵一无二致:追逐圣杯象征着人类对权力的角逐与分配,其达成许愿的能力则对应着借由政治力量塑造理想世界的过程。
魔术师追求圣杯以实现心中的愿望,一如政治家争权夺利,将自己的政治理想藉由这万能的许愿机器变为现实。
而对片中人物而言,什么才是自己心目中的理想世界,要以怎样的手段达成目的,构成了他们的个性之差异与立场之对立。
这也是为什么我忽发奇想,打算用政治光谱来对本剧的十多位人物进行分类。
政治光谱与矛盾冲突剧中人物的政治倾向其实早就体现在了贯穿全剧的矛盾之中,各个人物间的矛盾看似繁杂纠结,其实都可以分为以下两条:一是威权主义与自由主义的矛盾。
威权主义(Authoritarian)强调权力对个体的约束,强调个人对家族、政府、宗教等统治力量的义务;自由主义(Libertarian)则倡导个人的自由与选择,反对来自权力方的干预干涉。
它们间的核心冲突是:人类到底是什么存在的?
为了个人幸福,还是为了履行群体赋予的义务而战斗?
而在本剧中,这两种倾向的对抗最集中的体现在间桐雁夜与远坂时臣,自由派与保守派魔术师间的理念差异。
远坂时臣是一个典型的威权主义者,是现行魔术家族秩序的支持者与捍卫者。
他所认为最大的美德就是承担义务、履行责任,将代代魔术师传承家学、追求本源的任务置于个人幸福之上。
为此在时臣看来,让原本失去继承权的女儿小樱在间桐家族延续魔法使命皆大欢喜,而间桐雁夜逃避家族责任的行为有辱门楣,有如禽兽。
但雁夜的价值观恰恰相反:他将个人的幸福置于魔术师身份赋予的义务之上,也正是这样的自由主义观念让他脱离间桐家族,选择了自由的凡人生活。
在雁夜看来,一家人欢乐团聚远比寻觅魔术根源、光宗耀祖重要得多,小樱的快乐人生更远远胜过间桐家的奇巧淫技。
这也是为什么在他看来,远坂时臣牺牲女儿换取魔术继承权的行径禽兽不如。
而威权vs自由主义的矛盾也同样体现在韦伯与其导师肯尼斯身上。
威权主义的另一特点是强调个体的局限与缺憾,如宣扬底层人民愚昧无知、妇女缺乏理性、黑人大脑发育不完全故不能参与政治。
而自由主义则强调人的潜能,认为人皆平等,皆有无限可能。
体现在肯尼斯师徒身上,则是肯尼斯断言魔术成就由家族禀赋而决定,人与人的差别难以僭越,韦伯则认为后天的个人领悟与技术对魔术的重要性,缺乏家族传承的魔术师也有无限可能。
这恰恰是威权主义与自由主义对个体潜能的态度。
当然韦伯的自由主义倾向并不像雁夜那么强烈激进,后者是与魔术世界割裂的反对派,前者则是较为温和的改良主义者。
而威权主义的另一次登场则是“三王之宴”。
阿尔托莉雅(下称Saber)、吉尔伽美什(下称金闪闪)与伊斯坎达尔(下称大帝)三位统治者开展了统治哲学的交流。
我们会发现金闪闪身为严苛的统治者,其统治原则是法律而非个人喜好,居然比观众想象得更宽容合理;阿尔托莉雅也同样是威权主义者,只是她把自己放到了威权体系中的“士兵”而非“国王”的地位——柏拉图曾提出哲学家为王,勇猛尽责者为士兵,勤勉劳作者则是工匠,而阿尔托莉雅身为国王,相当于国家的董事长,却自认为是保护股东的安保队队长与劳动模范,为此受到了另外两王的耻笑;而伊斯坎达尔大帝事实上是三人中最有自由主义倾向的——他比起强调下属的义务,更善于鼓动个人内心的欲望,激发个人潜能与雄心壮志,一如他对韦伯的循循善诱。
这使得他的形象有着很强的人本主义色彩,和另外两人形成了鲜明对比。
二是道德主义与功利主义的冲突。
如果说威权vs自由是围绕心目中的理想世界为何,那么道德主义vs功利主义则是讨论实现理想的方法。
道德主义认为对正义性的判断存在着静态的、绝对的标准,如杀人不好,那在道德规定外的任何情况下杀人都不是好事;但功利主义则认为对正义性的判断要跟据结果而非手段而定,恶劣的手段可以用来达到正确的目标,一如曹操在《孙子兵法》中引用司马穰苴的话“人故杀人,杀之可也”——杀人也可以是正义的。
两者的核心冲突在于:能否为了正义的目标放弃手段的正当性?
如果能,那这种妥协的底线在哪里?
这一冲突集中体现在卫宫切嗣与Saber身上。
Saber就是道德主义者,她坚持一套源自中世纪骑士道的道德标准。
例如杀人,只有在符合堂堂正正等一系列标准下,这一行为才是正义的。
但卫宫切嗣不同,他是典型的功利主义者,只论结果,不管过程,觉得如果能救200个人,杀掉100个人就是正确的,把生命建立在古典经济学的期望效用理论上,哪个效用高,就是最好的选项。
这种冲突在杀死肯尼斯的剧情中爆发:Saber认为用卑鄙手段杀人,是对人性的侮辱,切嗣则认为为了拯救全世界,这种牺牲就是值得。
所以出现了以下对话,切嗣嘲笑Saber,说你们这些骑士啊,把杀人说得冠冕堂皇,但杀人方式真的有正义邪恶之分么?
用符合骑士道的方式杀人就能把杀人变成一件好事么?
但Saber的回答是什么呢?
要是用邪恶的方式去实现正义的理想,总有一天会迷失的。
这恰恰是卫宫切嗣之后命运的写照,也是现实生活中功利主义源原则的底线:总有一些东西是没法用数量、用效用来衡量的,道德是底线,是人类演化中形成的朴素经验智慧,践踏而过必然要付出代价。
Fate/Zero政治光谱坐标系综上所述,我们得出了“威权主义vs自由主义”、“道德主义vs功利主义”这个两个区分人物性格的维度,两条梳理全片矛盾的线索。
我们可以以之构建一个政治光谱坐标系,并把各个人物放置在不同的坐标上。
我们可以将上图分为四个象限:第一象限为威权主义+功利主义(右上角)。
这一象限的代表就是“真正的魔术师”,包括时臣、肯尼斯、言峰绮礼(表面)等人。
这些人都是魔术统治秩序的捍卫者与支持者,也都是功利主义者,后一点体现在他们的“不择手段”。
我们会发现远坂时臣外部绅士,风度翩翩,实际上身为东道主在开篇就勾结教会作弊,一路暗箱操作层出不穷;出于威权主义的等级观念,他对王者金闪闪毕恭毕敬,但私底下已经打定主义要用令咒杀他完成圣杯,可见对于时臣而言,利益与结果的重要性始终是在表面的道德之上。
肯尼斯的表现也同样如此,自信魔术有优势时要求光明正大地和切嗣单挑,但残疾后立刻用自己鄙视的枪械偷袭神父,更能用令咒逼迫手下以二打一,也是和时臣一样表面君子。
而在时臣眼中,自己的弟子言峰绮礼既有对师长与组织无限忠诚的威权主义观念,又有着心狠手辣,不惮脏手的实用精神,自然是和自己最为意气相投之一。
第二象限是自由主义+功利主义(右下角)。
唯一人物是自由派魔术师韦伯。
韦伯是一个成长中的、未定型的人物,和其它魔术师一样,他有着功利主义的思考维度,为了参加圣杯战争可以以不那么光彩的手段偷取老师的圣遗物。
他作为人物最大的特征就是身为平凡人对潜能的挖掘、理想的形成与对自我的超越,这正是自由主义、人本主义所代表的精神,在大帝的培养与金闪闪的认可下生存到了最后。
第三象限为自由主义+道德主义(左下角)。
唯一人物是自由主义战士间桐雁夜。
雁夜有所有人中最极端的自由主义倾向,比韦伯的改良主义更为激进,和时臣水火不容。
雁夜的本质是一个好人,一个有原则的道德主义者,即使在痛苦中他的手段越发残忍激进,在善恶交界线不断徘徊,但从拯救仇敌的孩子远坂凛就可以看出雁夜与时臣等人的区别所在。
如果不是在Fate/Zero中,这种善良天真的人最有资格当主角吧。
第四象限则是威权主义+道德主义(左上角)。
这类人既遵守统治秩序与义务,又奉行道德主义原则,可以说是活得最累的一种人。
Saber与迪卢木多都在这一象限,两人有诸多相似之处:在手段上都支持光明正大的对战对决,在理念上都支持其所处时代的统治秩序,都将自己视为骑士与侍从而奉献忠诚,不过迪卢木多忠于主君,Saber则将自己的一生奉献给更为宏大的不列颠王国与骑士道伦理。
而另有两人的位于坐标轴上,分别为吉尔伽美什与伊斯坎达尔尔。
金闪闪是一位超然的统治者,处于纵轴的上方(见为什么说金闪闪是位文艺批评家?
),而大帝在众人中其实最具包容性与灵活性,既能用自由主义的思想激发青年潜能,又有威权主义的统治方略,既有堂堂正正的道德主义做派,也有注重战术方针,热爱武器技术的实用主义才能。
这或许也是他能和多数对手都相处融洽的原因。
我个人认为横轴右方或许能体现他这种包容而务实的特质。
而跟据坐标轴上距离的远近,我们甚至可以猜测人物关系亲疏好恶,如时臣和表面绮礼、大帝和韦伯坐标相近,相处融洽;但大帝和Saber、雁夜和时臣、韦伯与肯尼斯则坐标距离较远,理念差异也更大。
但看到这里的读者或许会产生疑惑:除了全程神志不清的兰斯洛特外,坐标系中遗漏几名重要人物——杀人狂主从二人并未现身,卫宫切嗣身为主角也未出现……还有言峰绮礼,为什么他要加一个“表面”的标签?
真实的言峰绮礼在何处何方?
这就是我们在下一部分将要讨论的内容:在正常政治光谱体系外,还存在着三个出离常识范围的极端激进者,而正是他们的存在,对整个圣杯战争的进程与所有参与者的命运产生了最为重大的影响。
下期更新。
首发于:https://www.bilibili.com/read/cv7860511
74 是个基友控 要不然不可能和麻婆玩的那么有激情首先74的初恋夏利 因为他爹的关系 最后变成了丧尸 在74的心里形成了阴影之后他的师傅兼职干妈救了他之后 教74本领 但最后74的干妈还是难逃厄运死在74的手里 虽然有些理所当然之后又收了个徒弟 还是个女的 但74感觉自己单干效率低 所以还是忍了之后受到爱迪家族的邀请 参加圣杯战争 但没想到圣杯容器居然是人造人 还是个女的 忍了 后来人造人爱上了74 但你也得给74生个男娃啊 没想到生个闺女出了 最后最后的希望就寄托在这个所要召唤的英雄身上了骑士王当骑士王出现在74的面前的时候74深深的怒吼一声再也别来妹子了
个人以为第四次圣杯战争才是真的战争,相比之下fate stay night更突出的是土狼的后宫ORZservants大家谈得挺多就不详述,只是谈谈个人的想法:私以为最有人格魅力的果然是征服王,最恣意的还是金闪闪(话说查了下the epic of gilgamesh,为了基友改邪归正,为了基友拒绝爱神的求婚,为了基友花了下半辈子去寻找不死之药...金闪闪你果然素个基佬!!!
而这部作品这是 人类文明发源地之一的Mesopotamia文明最有价值且水平最高的文学作品啊扑街),得到精神上救赎的是berserker和caster,重蹈悲剧的则是saber和 lancer(NTR伤不起。。。
),至于assasin除了重度人格分裂以外木有别的想法了。
至于master,卫宫切嗣是个无可救药的理想主义者,女人缘(和男人缘?
)好得让人嫉妒得咬小手绢,总受无误!
(虽然个人也以为这部作品是用来补完爱丽丝和saber的百合线ORZ)其实就切嗣那所谓让世界充 满和平人人都能得到幸福的愿望来看真的挺幼稚的,就像金凯瑞主演的冒牌天神里的情节,如果所有人的愿望都实现了这个世界就大乱了...人类与动物不同,动物捕食、争斗是为了生存,但是能力有限的人类却有着与能力相比完全不在一个数量级的巨大贪欲,因此我们会贪婪、嫉妒和愤怒,这样的本性又如何能做到完全的和平共处?
除非没有人类,世界一片清净,否则最好的情况也只是无限趋近罢了...个人以为他后来的悲剧以及这次圣杯战争的结局可以说是必然。
(就像小圆里沙耶华,从她的愿望开始就注定了最坏的结局,这真的只能说是故事合理性发展导出的必然)言峰绮礼算是这部作品的反面角色?
从第一集就可以看出你对切嗣的执念了囧RZ,于是后期着重围绕着的就是这两个宿命中的(敌)人(的相爱相杀),但真的不喜欢这家伙,涉及剧透的就不说了, 前期看到他对切嗣妄自的猜测和期待,以及后期妄自的失望和愤怒(因爱生恨?
) 这种自顾自的态度,将对自身怀疑的解脱寄托于别人解决,别人无法达到自己的期待就迁怒于人的行为,就是让人浑身不舒服啊魂淡!
于是这迷茫的羔羊被金闪闪这 只QB引入歧途签订契约成为魔法少男(弥天大雾啊器可修!
)远坂时臣是个好父亲(两只萌萝莉左拥右抱的人参赢家...),是个对根源执着的优秀魔术师,但也是一个悲剧的贵族。
恪守贵族的原则,遵循贵族的礼仪,不容玷污贵族的自尊,时刻要求自己保持贵族的从容不迫,但相应的是过分的谨慎和循规蹈矩,或者用吉尔伽美什的话来说,就是无趣。
对于自己的过分自信,以及对于同一战线之人的过分信任,或是大意,导致他不止一次看错了人,也注定了悲剧的下场,有时觉得这种贵族如果servant是saber就好了呢。
间桐雁夜可以说是我最不喜欢的一个master,其实导致樱的悲剧的根本原因之一就是这个男人对于家族责任的逃避,如果说不愿受一族之长的控制而追求自己喜欢的生活也 可以原谅,甚至是无可厚非,那么当他以拯救者和自我牺牲者的姿态来参加圣杯战争这让人觉得非常可悲和可恶了。
雁夜你其实根本不是为了樱,只是为了减轻因自 己逃避责任导致的恶果而产生的罪恶感,更可恨的是你还自以为是的把救赎樱、救赎自己昔日的青梅竹马为借口,以为自己是悲剧的高尚英雄,说穿了只是一个不敢面对现实和内心,靠自我意识中织出来的一张网,来抵抗现实、保护自己的胆小鬼罢了。
这一点在后期更加明显,在下还是厚道的不剧透了。
韦伯·维尔维和征服王在一起可以说这部作品的治郁系角色了阿鲁(看过zero的同人漫,waver 酱的女装完全打败了saber啊激萌!
)为了证明自己的才华,为了反抗卑微的血统而参加战争。
其实就像亚历山大大帝说的,为了得到别人的认可而参加战争挺可悲 的,但是这毕竟是一个人必经的成长之路吧韦伯真的很幸运,遇上了rider,经历这次战争,获得的是成长。
肯尼斯·艾尔梅洛伊则是属于天才的悲剧。
TBBT饭不要扔砖,但个人以为肯尼斯就是sheldon cooper这一类的代表。
他确实有值得自傲的才能,从他的职位和创造改变圣杯战争规则的令咒可见一斑,但是高IQ伴随的低EQ可以说是致命伤,所以在用水银和切嗣的那一战中在心态上就输的体无完肤,无法信任lancer,还被老婆NTR了。。。
成了一个废物,曾经恃才傲物的自尊扭曲成丑恶的一坨,对肯尼斯而言,这比死了还要惨吧。
至于雨生龙之介没有多的想法,沉浸在杀人美学里的疯子,动画里果然还是木有表现出那种“新鲜的恐惧”,其实论起猎奇度比起老虚的“果冻”神马的真的还madamadadane呢(笑) 想吐槽的素石田彰您老这几年来集中配音的为毛都是疯子(龙之介)傻子(桂)或是基佬(参看未来日记里的侦探)捏?
庆祝完结,等待蓝光,期待第二季。
一晚上追完的...然后就给小姿P了把Excalibur.....
太烂
7/10。第一集大量堆砌台词和繁复的出场人物,演出时间还长达五十分钟,昏昏欲睡叫人弃番,除了虫子吞噬的雁夜和眼球突出、严重驼背以肢解儿童为乐的吉尔,没觉得多黑暗多虐(如果这是卖点的话)。后期也是说得多做得少,譬如大帝、金闪闪煮酒论英雄教Sabe王道的含义,以及金闪闪一边摆放棋盘一边给空虚感的麻婆灌输愉悦的追求,都是张嘴说一集,戏剧性都稀释没了。好在战斗戏水准高,切嗣用枪械、爆炸物对抗城堡里埃尔梅罗的魔法陷阱,精彩绝伦,切嗣的扭曲正义观塑造也十分立体,当炸毁埃尔梅罗所处的大厦后,瞥了一眼避难人群中吓哭的孩子,想到吉尔没被消灭时用力把包装纸拧成一团丢进垃圾桶,可见他隐藏的温柔。但整体不够吊人胃口。
制作精良,本季最佳新番,没有之一。
不错,制作用了心
又是标准的神棍片,没头没脑的打来打去,连番茄汁都没有,音乐也一般。
感觉制作很精良……没被治愈也没觉得燃……学了不少东西,能看下去
父辈的罗曼史【滚】。没了又中又苏的废柴男主和崩得黯然销魂的画面之后感觉舒爽多了……但我还是老了T T
期待过高导致心态爆炸 有名无实 真的不知道哪里好 所谓群像戏不过小儿科 最糟糕的是叙事节奏 简直一塌糊涂 看的我想睡觉 还有精美的画面不过是砸钱而已 分镜也跟不上 看的时候正值中二期 觉得卫宫塑造的很好 现在看来也不过如此
画面很漂亮很烧钱,BGM相当给力,绮礼的声音微违和...总觉得过誉是怎么回事...很不错,但也没那么神吧..
我就觉得这作打架打的挺有意思的,比其他新番打的都有意思……
看到14
一部俗烂不堪的三流小说 反三观 反人类 起点这类文无数 随便挑一个动画化就是你们心中的神作
暂时第一集完结...坐等第二季
已经不是这个年龄段的了,那些残忍啊,羁绊啊,视之无味
征服王太牛逼了,千军万马铁骑驰骋啊,对于王的论述那段实在太闪耀了。喵了个咪的,第一季就这样没了,要让观众等到四月,制作方有没有节操啊。
还以为这么高分会比06年那部好多少,还是难看的范畴,还神作呢?是目前在豆瓣看到最不靠谱的打分了。
完全看不下去
一季后段好闷。
这设定就是为了让各代神仙pk,saber这种高道德的设定还是不太讨喜,一不小心就会圣母,相较而言还是更喜欢金闪闪和征服王。人类线比诸神线更吸引我,卫宫切嗣和言峰绮礼的cp感不要太强。