超时空要塞F

Macross Frontier,超时空要塞 边界,超时空要塞 开拓者,マクロスF,Macross F

主演:中村悠一,远藤绫,中岛爱,坂本真绫

类型:电视地区:日本语言:日语年份:2008

 剧照

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 剧情介绍

超时空要塞F电视免费高清在线观看全集。
从1982年开始放送的电视动画系列『超时空要塞Macross』。『Macross』系列在剧场版和OVA、新番上不断推出新作,是人气不倒的机器人动画名作。『Macross』系列的最新作『MacrossF(Frontier)』将在2008年春天作为电视新番播放。此作为电视系列1995年放送完毕的『Macross7』以来相隔13年之久重回新番荧屏。 MacrossF(Frontier)』的背景是在西历2059年。在『Macross7』的设定14年之后,从『超时空要塞Macross』50年之后的世界。把以银河中心为目标,拥有1000万人居住的宇宙飞船“Macross·Frontier”做为中心展开的新故事。『MacrossF (Frontier)』不用说肯定包含现在为止的所有系列共通的要素:“故事主轴的歌姬”“可变战机”还有“飞行员和女主人公的三角关系”,不...热播电视剧最新电影玩转全家福完美超越西班牙情事2灭罪师小镇异国情血战松毛岭十四天我和我的他们使女的故事第二季冷月寒秋杰茜驾到第五季机械娇娃直线篡位侦探米娜名侦探柯南:红之校外旅行龙之吻幸福院悄然之星大官小官菊花醉黑暗迷宫郊狼最后一杯酒爱上男主播解密美国刺客电影之神沙发上的马勒日落灵能百分百

 长篇影评

 1 ) Macross系列回顾之旅5

这篇其实已经不是回顾了,我以前并没有看过F,到现在这把年纪来看一部10年前的TV动画,没有情怀没有共鸣,评价确实是高不起来的,这句话先说清楚。

但是!

我自问很努力的客观了,表现在,我在三星和四星上纠结了很久,最后还是觉得给不了四星,及格分不能再多,原因归结起来只有一句话:为商业化毫无底线,完全无视动画也是一种创作。

(我就不说是艺术了,拔太高不合适。

)而之所以还可以留在及格分,是因为不得不承认一个现实:商业化是无奈之举,市场的锅,不能因此太苛责制作组(但不管谁的锅,成品质量是客观现实)。

先不说剧情,先说我在前几话是怎么差点被劝退的:因为无下限卖肉。

每话不是在衣服,就是在洗澡,一次不够至少来个两三次;舞台上衣着暴露合理合理地卖,日常私服也要露半个胸完全不顾合理性;女主角要卖,女主的朋友要卖,反派boss要卖,男主长那么美不卖浪费了,甚至连包子都要卖!

真是用生命在卖肉,作为一个女性观众,切身感到了生理上的厌恶。

要不是后面剧情正常化,至少不那么恶意卖肉了,会真的看不完。

然后是恶意挑动党争。

三角恋有党争是正常的,没有才奇怪,但恶意挑动是有害的,害处不在于看片必须关弹幕,而在于导致出于风暴中心的男主行为完全没有逻辑了,继前十几话差点被卖肉劝退,中间好不容易借队长热血冲锋和米歇尔壮烈拉回好感度,后面几话在女王线和绿毛线之间生硬跳来跳去的剧情几乎又要把人逼疯,根本不能理解男主在想些什么,完全是为走剧情而走剧情,每个选择都可以让人疯狂吐槽,最后还有翅膀神句,还好很快就完结了,否则又要劝退。

你看初代,刨掉战后情节,一条辉所有行动都是合理的(战后确实渣了),心理变化是清晰可见的。

那公主呢,对两个女主是怎么个心理变化,原因在哪里?

都没有啊!

这里要说,河森毕竟还是这个系列亲生的爹,不忍心这么糟蹋自己的娃,剧场版河森自己挂在编剧位子上之后(TV版只有story构成,显然只是参与了一些故事框架),感情线通过取舍而变清晰了,公主的行动有明显驱动原因了,不管选择好不好吧,至少有合理性了。

再有一点就是强行卖情怀,本来大家是喜闻乐见的,但因为冷饭太多了,会让人觉得怎么又是这一套。

三角关系基础人设完全复刻初代,有几个桥段都是完全一样的,什么战场捡飞机啊,什么为保护女主参军啊,什么女主成名后忙得顾不上啊,什么我不想唱啊,什么和另一个女主从互相看不顺眼到暧昧不清啊,真的并不想重新看新人重新演一遍初代啊;梗上,有娘娘,有骷髅小队(也不解释骷髅小队怎么会变成佣兵编制的),有天顶星人司令和捣乱的金正二代(居然还有参谋,参谋明明在7船团,硬吃设定啊);拍zero,在新篇世界里翻拍旧作故事这个梗7已经玩过了,还比F玩得收敛一点;也就队长那集上巴神的歌还做得高明一些,新情节和老歌结合得比较好,确实热血起来了(然而后面又再炒同一盘冷饭……)。

其实系列作品卖情怀是很正常的,没有大家反而会失望,但是太强行并且密度太高,就好像硬塞给你吃一样,在跟你说:你不是要吃吗,给你吃!

快吃!

这和卖肉其实是一个毛病,由于制作者水平所限,只会机械堆积有商业卖点的元素,强行让观众高潮,反而造成逆反感(稍微扯远一点,这个问题让我想到正义联盟,那片是怎么拍崩的,就是同样的原因,你看正义联盟票房多少,可见并不是堆商业元素就能堆出商业成功的)。

至于剧场最后勇出来的3秒钟,这倒不是卖情怀了,是卖玩具,确实有非常实际而无奈的版权纠纷问题,反而还比较能够理解。

剧情多不做分析了,由于前期强行后期强行党争,留给干货剧情的时间真的不多,与其说是单薄不如说是仓促,亮点还是有的,甚至可以说不少,配角出彩其实挺多的,配角带动情节的时候(队长、米歇尔、舰长)情节都流畅而激动人心,然而一到走主角情节……这叫什么事……但我真正要吐槽的点在于:幕后黑手啊,阴谋论啊,精神控制啊,实在太老套了,整个故事框架太泯然众人了,和整个系列前面几部一比,太不macross了。

也不太想分析人物,实在是没法分析,怎么分析,要先把“这里是硬性呼应旧作桥段”、“那里是强行为党争服务”、“这里是为了维持三角平衡强行加的”这些都踢掉,但踢完就没啦,两个女主在TV和剧场完全是不同的角色,女王改了背景,绿毛连性格都不一样了,而公主的设定、动机,都不说感情线了,事业线上为什么成为飞行员,对歌舞伎身份的认同或反抗,TV几乎没有时间去讲,剧场也没能彻底讲明白(好歹讲了,又是这句话河森亲爹毕竟是亲爹),主创的意思似乎是想说作为天生的表演者,完全抗拒歌舞伎身份是没有必要的,但又说不清怎么达到自我和解;对飞行,好像又介于天然的向往和由于反抗固有命运而逃到飞行员的角色里这两者之间搅和不清,剧场决战时想强行用飞行之舞去结合两者但又处理得生硬,最后还是一团乱麻。

抛开zero(zero几乎没谈男主动机,男主全程基本是被动的),系列前几作主角行动都是逻辑自洽的,一条辉基于保护明美的立场参军,逐渐成长为为守护和平和地球而战的成熟军人;巴神怀着以音乐与世界沟通,带给世间万物感动的理想并贯穿始终;同样是飞翔的梦,勇的飞行如此纯粹而执着,所以才能在莎朗的洗脑歌声中清醒到最后。

相比之下,公主好像始终没找到自我,还在为反抗而反抗的阶段,这就比较尴尬了。

其实如果真的讨论不清这种问题,还不如向zero一样干脆别扯这些了,设置一个相对简单的性格呢(zero其实也不行……算了,不说了……)。

吐槽果然是比较容易吐得多啊,都大段大段的……虽然槽点那么多,F总体还是及格线以上的,卖肉卖情怀毕竟还是卖出了钱的,看看剧场版这华丽程度……音乐其实也是好的,洋子阿姨真大神,分别给两个女主写的歌都是最合适的,扬长避短,然而,你强行让她们串着唱,或者唱前作老歌,就比较车祸现场……可曾记得爱已经不太合适了(这歌有点伤感的调调,中岛当时的声线和技巧都还不到位,到剧场重新唱效果就好很多),FB7最后唱巴神的歌……真是彻底体现了什么叫徒具形式……后面还接福山大叔的新歌……制作组真的不是故意黑嘛?

这真不怪歌手,你让福山叔唱aimo也会车祸现场的,一切都是有适合不适合的好嘛。

嗯?

怎么又在吐槽了?

不说了,转战三角,目测会很艰难……

 2 ) 超时空要塞年代记·Macross系列的34年(五):你们是我的翅膀!

<图片1>作者:玖羽向Macross的金矿进军!

正如笔者在上一期中所说,进入21世纪之后,《Macross》这样一个富有活力的老牌故事系统已经变成了富有商业价值的金矿。

现在,它再也不用借着“10周年”的名义做一部二流OVA,甚至也不用借着“20周年”的名义做一部“制作精良的”OVA——2008年,《Macross》25周年之际,新的企划借着这个由头推出了。

这就是我们非常熟悉的《Macross Frontier》。

<图片2>《Macross》系列开始被深入挖掘,还有一个标志——Mook性质的分册百科全书《Macross Chronicle》也在《Macross F》的同一年出版。

这种书本质上是拿设定资料【分期】卖钱,这是类似《高达》系列才享受过的待遇——或者说,达到过的高度。

因为这么卖要比单卖一本资料集贵得多,如果不是有一批非常死忠的拥趸,是没有办法这么卖设定资料的。

这套书一共出了131本,每本仅32页,卖690日元,创刊号销量10万本。

在发达的资本主义国家日本,对着这样一个金矿,人们不拼命去挖才是怪事。

至于河森正治,在《Macross Zero》到《Macross F》的这几年里,他在监督一些实验性动画和《创圣的Aquarion》。

总之,《Macross F》的筹划相当顺利,河森正治号称“总监督”,监督是菊地康仁,脚本则用了当时在《舞-HiME》之后正当红的吉野弘幸——这一点对《Macross F》产生了根本性的影响,我们后面就要说到。

<图片3>在人设方面,美树本晴彦现在已经彻底是《Macross》的圈外人了(这里指的是动画,从《Macross 7》之后的作品都不再担任人设原案,不过他跑去画初代的漫画版《Macross First》了,目前还在连载中)。

在《Macross F》中,担任人设的是江端里沙,尽管出生于1978年,而且是女性,但她走的完全是男性向作画的路子,而且已经在《VIPER》系列(*注)和《超重神Gravion》中得到了充分的磨练。

在《Macross F》中,她主要负责学生和平民,而另一位人设高桥裕一主要负责成年人和军人。

而在作画方面,已经成熟的3DCG技术大量运用,进一步提高了本作的质量。

尽管多少还是有崩的地方,但空战和舞台表演都不掉链子,作为TV版这已足够。

(*注)《VIPER》系列是制作于1993年~2003年的一个工口游戏系列,如今已经基本不为人知。

其特点是全程动画,制作者全部都是职业的一线动画师,以当时的游戏载体来说,作画水准极高。

它也是现在依然活跃的很多动画师磨练自己卖肉功夫的第一个舞台。

至于另一个重点——音乐,本作重新找来了菅野洋子,然后就不用多说什么了,这次的歌曲虽然没有可曾记得爱那么经典,但传播率还是很高,整个系列里就这部的歌曲数量最多。

至于歌姬方面,则是从5000名普通人中遴选出了中岛爱作为兰花的声优兼歌手。

至于雪露,则沿用了《Macross 7》以来的成功经验,在声优之外,由专业的歌手May’n负责歌唱部分。

<图片4>歌曲集《マクロスF(フロンティア)O.S.T.2 娘トラ》封面在这里多说一句,很多人现在提到《Macross》,就是“歌姬”、“海选歌手”,将这称为“系列传统”,其实,纵观整个系列就会发现,传统在何处?

从《Macross II》之后,一直都没有过什么正经的歌姬。

《Macross Plus》唱歌的是敌人、《Macross 7》唱歌的是男主角、《Macross Zero》的正经歌唱可以忽略不计……《Macross F》与其说是“遵循”系列传统,不如说是“创造了”系列传统。

很显然,河森正治自己也想把《Macross F》打造成《Macross》系列在新世纪的起点。

他在不止一部访谈中说过“《Macross F》是迄今为止系列的集大成之作”,沿着《Macross 7》、《Macross Zero》确立的世界观,《Macross F》是第一部涉及“整个银河的全貌”的作品。

从这个时候开始,包括《Macross Chronicle》的发售,《Macross》系列开始非常明显地在往《高达》的路子上走。

《Macross F》——三角恋的起源与结局无论如何,《Macross》系列的铁三角——歌声、战机、三角恋是必须具备的。

然而,在《Macross F》的企划阶段,它的情节和我们现在所知的完全不同。

<图片5>后来两个主要当事者都在访谈中说过这件事。

由于河森还是保持着“不想重复以前的工作”的想法,一开始《Macross F》的三角恋定的是《Macross Plus》式的一女二男……没错,是早乙女跟布雷拉抢兰花……兰花设定为第一女主角,雪露则是会中途离场的配角,担任心灵导师引导公主跟兰花成长。

这个时候,吉野弘幸坚决反对。

靠着他的敏锐嗅觉,吉野发现了雪露这个角色身上的可能性,力推把三角关系改成二女一男,最后说服了河森。

笔者在第一期里也说过,当年初代《Macross》的成功,很大程度上就是因为迎合了年轻男性观众的荷尔蒙。

25年之后,吉野弘幸看到了雪露的可能性,河森却没有看到,这并不是因为河森的眼光下降了,恰恰相反,是河森的眼光已经提高,不愿再花心思关注这种事了。

<图片6>由于现在已经不可能像80、90年代那样用四季的篇幅慢慢讲述主角成长的过程(*注),《Macross F》从一开始就定下了“一名新人歌手追赶一名巨星歌手”的格局。

吉野弘幸还记得初代《Macross》时明美派和未沙派党争的“盛况”,由于在《可曾记得爱》里,明美的地位从菜鸟歌手变成了一开始就是著名歌手,他将这称为“TV版明美”对“剧场版明美”,认为这样做可以提高观众的热情。

在某种意义上,他是对的,但是……(*注)一般来说, 动画的集数如果是有四季、52回的数量,为填充剧情,会出现一些跟主线关联不大的“废话”回,像《高达Z》那样四季从头紧凑到尾的例子凤毛麟角。

<图片7>《Macross F》里的战机VF-25F。

出自《バルキリーズ 天神英貴マクロス画集》。

吉野弘幸提出修改的时候,《Macross F》已经大体定型,这直接导致了《Macross F》改动大纲(当时应该是没有重写的时间),例如广遭诟病的“公主和兰花言行过于幼稚”这个问题,其实原本应该是在雪露的引导下,让他们两个慢慢成长的,但雪露加入三角恋、大幅加戏的结果,就是其他主要角色大幅删戏,被删的包括公主跟兰花心态转变的描写,结果最后就显得他俩好像完全没有成长。

党争确实是出现了,但由于雪露的存在感和角色深度可以把另外两人完全压过去,党争的核心变成了“要不要批判兰花甚至公主”,这大概不是制作者希望看到的。

此外,兰花从一开始的设定就是“船团幸存者+病菌带原者”,是完全的女主角格,但是随着删戏,兰花的背景描写也一删再删,最后只剩下实在删不动的骨架,等这个背景最后被完全抖出来的时候,已经单薄得无法令人产生共鸣。

不过,删戏最严重的应该是布雷拉,他被删的幅度已经能让观众明显感觉出不对劲了:出场毫无铺垫、行为莫名其妙,还附带驾驶舱里的奇怪装置,还非得插入主角的三角恋(其实雪露才是插入三角恋的那个)(*注)……(*注)笔者甚至看到一种说法称,雪露的姓一开始甚至都不是诺姆,姓诺姆和与《Macross Zero》的联系都是后来才加上的,但没有找到任何可以佐证的官方资料,因此这里存疑。

<图片8>女主之一的雪露·诺姆,也是《Macross Zero》中玛奥的外孙女。

所以,读者应该能够明白,在这样的背景下,《Macross F》的党争其实是完全没有意义的。

那么,STAFF比较倾向于谁?

河森说得明明白白,是在“我们自己也不知道该倾向于谁”的情况下开始制作的。

至于这个三角恋的结果,河森在访谈里说过这样一段话,笔者在这里原样照译如下:“对于最后让男主角和谁在一起,我曾经犹豫了很久。

我也对‘什么都一定要分出黑白’这种做法进行过抵抗(笑)。

世界上没有那么简单的事……即使在我们的地球上,无论一妻多夫制还是一夫多妻制,现在也现实存在着。

而且,从人类的历史看来,这样也许才是正常的。

一夫一妻制实际上只有非常短暂的历史,但现代的日本人已经完全忘了这一点。

”(出自《オトナアニメ Vol.10》)这根本就是明说了……所以最后就……翅膀喽……<图片9>《Macross F》之后——直到现在在《Macross F》之后,就属于“现代史”的范畴了。

笔者在前几期文章中也说过,这里总结一下:如果要理解《Macross》,特别是《Macross F》以后的作品,必须对这些作品的定位有清楚的认识——“介于硬核SF和宇宙歌剧之间的、基于架空历史的大河剧”。

这是对河森正治本人观点的总结。

既然确定了路线,内容自然也要与之匹配。

在2009年《日经Business》的一篇访谈中,河森不无苦楚地说:“过去我还能稍微任性地做一做动画,能说‘也没啥,只要符合一部分人的兴趣就好了’这种话。

但现在我要是这么做了,真的会连1000份DVD也卖不出去”(出自《アニメから見る時代の欲望 - 売れない時代をダメとムダで突破する》)。

这当然反映了“失去的20年”之后市场的萎缩和业界的衰弱,但笔者觉得,考虑到河森的“特殊风格”,这未必不是好事……<图片10>现在《Macross Δ》还在播放中,所谓的中毒歌曲也引起一阵了热议。

作品最终的评价必须等到完结才能确定,但至少在设定方面,它还是和整个系列关联不小的。

实际上从《Macross F》开始,制作者就在努力对以前的设定进行补漏,同时也增加了许多新的概念,毕竟都是要与时俱进的,其目的正是为《Macross》系列打造一个更加庞大、更加有吸引力的世界观(但这也使得当初的《Macross II》处在一个比较尴尬的位置,这也是它被称为“黑历史”的原因之一)。

不管时代怎样变化,《Macross》系列都还能紧追潮流,从历代歌手的演唱中可以看出,无论任何年代,《Macross》都努力追求最时髦的风格。

所以,每一部新作出现时,都能让老观众和新观众各自找到喜欢的看点。

如今已经过去了三十四年,“Macross”的名字已经和“高达”一样,成为了一个庞大的体系,今后也必然会继续出现新的系列作品,笔者可以在这里预言,包括《Macross Δ》在内,每一部《Macross》的制作都会十分精良,在商业上都会十分成功,但《Macross》系列或日本动画会走向何方,相信就连河森正治也无法想象。

作为观众,还是安心地等待下一部作品的到来吧……

 3 ) 让我们坚定爱

宇宙旅行,歌声,机甲,义体,萌美,俊男,富二代,花痴,纠葛。

甚至连最终BOSS一开始都美的要命。

整的热热闹闹。

殊不知,若非清闲孤独,怎能坐定享受它的美。

繁华落定,终带凄楚。

雪梨。

从舞台上的光鲜亮丽到生活中坚强的面容,怎知她幼年的出身,和一路走来强挺的经历。

永远不会被打败的样子。

用歌声拯救了世界,最终也拯救了自己。

如她所说“因为我是雪莉露!

”早乙女。

曾经当红的歌姬,表演世家,血液里流淌着演员的血液。

对父亲的叛逆离家学习飞行。

对于飞行这个问题,一直纠结看不清方向,内心永远是个演员。

怀疑自己是否只是因为叛逆,将飞行员演绎的如此完美。

正如他的感情生活,无从选择。

不过面对选择毅然飞行,因为那更是母亲的梦,飞向真正的天空。

兰花李。

在朋友和哥哥的保护下,由一个乖乖女成长为巨星。

幼年的失忆,奇怪的感召力,不为人知的秘密。

让她最终挑起了拯救世界的大梁。

然而“灰姑娘自己找到了水晶鞋”,辛德瑞拉的王子又在哪里。

当然,如果只有这些狗血的3P与纠结,这部片子只能算个二流的肥皂剧。

最有建设意义的是终于回答了阿西莫夫也没解决的问题:保持人的独立性还是人类群体的一体化。

当年老阿选择了盖亚,却带着犹豫。

然而今天MF让我们坚定!

“我们不是认真传达心意,便不能互相理解的生物。

”“不论走到哪,人终归是孤独的。

但是,正是因为孤独,所以才会爱上别人。

 4 ) 为《Macross F》撒最后一抔土

(为避免不必要的争论——即便它最终可能是无法避免的——我都将不厌其烦地在正题前先谈论如何稍微客观一些来评价艺术作品。

)在观赏艺术作品后,我们总是会不由得产生对作品的看法,并最终得出好与坏的结论。

这是文明所赋予人类的一种天性。

不同的人会将这种感受转化为不同的形式储存起来。

评论人会通过报刊杂志发表自己的看法,亲朋好友会根据他的观点推荐或阻止你去看某部作品。

而在网络时代,几乎所有人都有能力和权力在各种虚拟平台上发表自己的看法,其目的也不再仅仅是推荐或批评,其背后掩藏的真意可能是读者完全无法想象的。

但无论评论的形式如何变化,对于读者来说其意义是不变的。

从短期来看,评论,尤其是好的评论为我们如何挑选欣赏艺术作品提供了相对有益的指示。

而在更加长远的时间流动中,那些最好的评论则为读者揭示了作品内部存在的各种可能性,让读者对他将接触或已接触的艺术作品产生新的认识,去更好地从中获取艺术给予人的感动。

毋庸置疑,评论终将走向好的一面。

但在现实生活中,评论并不总是能给予人以他们真正需要的东西。

一无是处的评论在这个世界上随处可见,而那些坏的评论则很可能误导他人采取错误的方式欣赏艺术作品,并最终抹杀艺术作品独一无二的多样诠释魅力。

因此,我们必须努力去寻求更好的评论方法。

对于动画而言,这也是一样的。

一般来说,好的动画评论首先需要摒弃的是个人品味。

对于动画作品,所有人都可以发表“我喜欢”或“我讨厌”之类的意见,但并不意味着之后就能马上推导出“这是好动画”和“这是坏动画”。

尤其在现如今的日本动画界,以单一元素决定作品成功与否的现象随处可见,这就让观众做出客观评论显得更加困难。

因此在撰写评论时,好的评论者应当有意识地去寻求一种能够普遍适合各种作品的准则,同时又不至于因为其准则的粗暴单一而损害了作品原有的面貌。

与个人品味相较而言,评论准则可能在某种意义上更加千奇百怪,并且与个人品味在很多方面牵扯不清。

对于科幻片或战争片,有些人可能会以“写实”作为评价的唯一标准。

射击姿势不对?

零分。

军服细节错误?

零分。

违反XX法则?

零分。

作品不够硬?

零分。

大多数写实主义评论者在运用类似的准则时,常常遗忘了对作品的其它方面进行评论。

这显然不是一种好的评论准则,即便在某些方面它揭示了作品的部分缺陷。

而从更高的视野来看,写实主义反映的是观众在欣赏作品时倾向于使用他们从现实生活或在他们看来可信的艺术体验中得到的经验来对作品进行推测。

一旦作品的发展和观众的推测之间的距离达到那个危险值时,观众就会对作品产生恶意。

距离越远,恶意越大。

但事实上,人类的艺术发展已经证明:作品是否符合现实生活中的个人体验并不是决定作品好坏的标准,因为好的艺术作品通常都拥有一套自己的内部运作规律。

正相反,艺术作品的内在运作规律越是背离现实世界,它就更加接近新的艺术体验。

只要不违反人类最基本的道德准则,对作品的任何使其远离现实世界经验的处理都是允许的,因为这些离经叛道的行为中蕴藏着的很可能是推动艺术发展的巨大力量。

基于上述理由,我所追求的评论准则主要集中在以下三个方面:一、系统性所有艺术作品都拥有其形式。

对于动画这种复合体艺术而言,其形式又比之其它多数艺术而言更加复杂,这也因此要求我们在评论动画作品时将眼光尽可能放在对作品所有元素的分析上。

需要注意的是,形式并不是与内容相对的外在,而是指一个以某种规律运行的的系统。

形式就像是我们的身体,从词义上讲它是表面和物化的,但其所蕴含的却是大自然所赋予我们的这个神奇的小宇宙。

另外需要提及的是,在艺术世界里并没有最好的形式,就像人类的躯体并非完美的造物。

二、复杂性复杂并不意味着阻碍。

复杂的动画理所应当是好的,但这和难以理解完全是两回事。

一部复杂的动画其目的并不是要阻碍观众进入动画,而是要为观众开辟更大的诠释空间,让作品拥有更加长远的观赏寿命。

三、原创性同样,为原创而原创也是不可取的。

刻意与别人的作品不同并非原创的宗旨,而那些赋予作品新意义的翻拍则常常反映了原创的实质。

上述三个原则之间并没有高下之分。

因为从我观赏动画的经验来看,很少有作品能够同时严格遵循三个准则。

在评论作品时,我们应当更加注重于先对作品本身进行细致的观察。

以《Macross》为例:最简单的评语“这是一部经典的作品”显然不能说明什么问题。

“这是一部浪漫的太空战争歌剧”在一定程度上反映了作品的特点,但依然不够。

“《Macross》不仅仅只有三角恋。

对于官方所宣传的‘歌声×可变形战斗机×三角关系’,我们大可把它转化为更加准确的‘文化×战争×爱情’。

当这个系统建立起来后,我们才能从作品中发现这三大元素是如何互相作用,进而理解为何我们从中获得了独一无二的艺术体验。

”评论者所要做的就是通过这样的诠释揭示作品的形式特征,帮助我们更好地理解作品的系统是如何运作的。

对于Macross系列而言,这个系统就是“文化×战争×爱情”——伟大的三角体系。

而《Macross F》之所以被我认为是失败的,正在于它对这个系统的错误理解与表现。

通过对几部具有代表性的Macross作品的回顾,我将力图去证明这一点。

《超时空要塞Macross》 & 《超时空要塞Macross 爱还记得吗》1982年10月开始放映的《超时空要塞Macross》在当时的日本动画界引起了巨大的轰动。

这部划时代的作品之所以能够取得巨大的成功,在当时看来应归结于其敏锐的商业意识:音乐、三角恋、宇宙战争……这三大元素正好迎合了一代日本年轻人的价值观——反抗现实、追求恋爱以及痛恨战争。

但如果以动画史的眼光来回顾这部作品的话,我们会很自然地把《Macross》置于70年代末80年代初那次动画浪潮之中:以《宇宙战舰大和号》为开端以《机动战士高达》为巅峰以《超时空要塞Macross》为尾声把这三部作品搁在一起绝不仅仅是因为三部作品的历史地位。

事实上,这三部作品间存在着明显的形式复杂化的痕迹。

相比之《宇宙战舰大和号》主题的单一性,《机动战士高达》通过吸收过去ROBO动画的优点,把青少年的纯洁和残酷的战争结合起来,形成了一套高达式的双线叙事系统,并借此把动画的主题提升到人的进化上去。

而《超时空要塞Macross》则在前两部作品的基础上构筑了日本动画史上开一时先河的三角体系,也为这一波动画潮流画下了完美的据点。

以《超时空要塞Macross》为标志,日本动画在形式的构筑上迈出了重要的一步,这一步让日本动画最终走向成为普遍艺术的道路。

回到分析《超时空要塞Macross》的三角体系上来,我们会发现在这部初代作品里,三大元素之间的互相制衡是之后的作品所无法比拟的。

在爱情元素中,林明美的歌手立场与早濑未沙的军人立场让三人之间形成了一种奇妙的平衡;在战争元素中,早濑是战争的直接参与者,而明美则是战争胜利的最大功臣;在文化元素中,爱情的失败促成了明美对歌声的最终认识,战争则担负起凸显文化力量的背景作用。

但总体上来看,三大元素中战争依然占了上风,这也反映了那个时代年轻人对战争的深恶痛绝,这也是80年代ROBO动画的一条重要脉络。

通过对三大元素比例的调整,创作者完全可以摆脱系统的束缚,自由地对作品赋予其独属于那个时代的意义,以及能够贯穿所有时代的深层意义。

在之后的Macross作品里,这个形式上的特点将被充分地利用起来。

《Macross Plus》毫无疑问,这是一部爱情占了主导地位的Macross。

1994年对于Macross来说是特殊的一年,因为这一年同时诞生了两部独特的Macross系列作品:《Macross Plus》和《Macross 7》。

河森正治不再直接担任作品的监督,而是同时负责两部作品的规划重任,把监督的任务转交给更适合的人。

通过互相对比以及对Macross系列的全面分析,我们不难看出河森的制作思路,即之前我提到的对三大元素的调整。

初代Macross把战争放在了故事主题的首位,而1994年的这两部作品则体现了另外两大元素的可能性,其中《Macross Plus》负责的就是爱情这个部分。

相比之初代Macross的平衡性, Plus就有些头重脚轻了。

在三大元素中,我们可以很明显地看到爱情元素的独大,因为整个故事其实就是围绕着三位主人公的爱情悲剧来运转的。

Plus中既没有明显的战争主题,同时也不提倡音乐的理想主义情怀。

Plus的战争是局部的,其中既没有壮烈的英雄主义色彩,更无对死亡的畏惧与克服。

Plus的音乐在历代Macross中其叙事地位也是略显薄弱的,只有一首VOICES可算作是整个故事的线索。

但这正是《Macross Plus》的可贵之处:讲述了一段属于成年人的爱情。

Plus不仅脱离了Macross系列一以贯之的文化主题,甚至是脱离了整个日本动画大环境,因为它第一次在动画里正面展示了爱情荒谬的一面。

过去的日本动画总是喜欢宣扬绝对正面的价值观,但Plus不是,它所宣扬的是人生令人绝望悲伤的一面。

人生来是自由的,我自由地选择,我的选择铸就我,我的选择令别人不自由,别人的自由束缚我的自由,最终世界是荒谬的,而我要负担起我的责任。

而由渡边信一郎担任监督最终被证明是这部动画的最大成因。

在日本动画界,你很难再找到一个人比他更会叙述人的孤独与人之间的无法分割。

《Macross 7》《Macross 7》注定要成为日本动画史上最受争议的几部作品之一。

因为它太极端,极端到阅历最丰富的动画观众也不一定能够全盘接受。

但有一点是不容否认的:《Macross 7》对日本动画眼界开阔的贡献绝对难以估量,因为这部作品头一次把视觉艺术从日本动画的王座上拉了下来,取而代之的是音乐。

虽然这相较于迪斯尼的《幻想曲》晚了近55年,但对于日本动画而言这依然是一个了不起的成就。

与双子星《Macross Plus》相比,《Macross 7》在三大元素的调整上更加极端。

爱情?

战争?

在M7里唯一的真理就是音乐。

这并非是说爱情和战争被抛弃了,而是它们不再担负表达作品主题和意义的功能。

歌声成为表达故事主题“终极的和平,终极的理想主义,终极的文化冲击”的唯一途径。

歌声就是文化,歌声就是力量,歌声拯救世界,歌声创造宇宙。

主角热气巴萨拉一句“群山,银河,听我唱歌吧!

”道尽了整部动画的主题。

《Macross 7》的极端性集中体现在主人公热气巴萨拉身上。

在三角恋体系中,他是当仁不让的绝对核心。

表面上看,两男一女的三角恋里,女性理所应当成为三角恋的核心。

但在M7里,巴萨拉却反传统地担负起了绝对核心的责任。

观众在欣赏动画时可以很明显地注意到,女主角米莲对热气巴萨拉的恋慕从第一集起就从未动摇过,而卡姆林中尉在这种关系中所担负的似乎更近似于一个无害的第三者。

在战争中,热气巴萨拉是当仁不让的英雄。

无论别人如何批评他的绝对和平主义,他对战争结束的巨大贡献都是毋庸置疑的,甚至我们可以断言:这就是一场个人与整个世界的斗争,最终他胜利了。

至于文化元素里他更是绝对的唯一存在。

林明美用歌声让杰特拉帝人回忆起文化的可贵,而热气巴萨拉则更进一步:他用歌声征服的是原始恶魔,一种没有文化基础,象征着宇宙中不可解反生命力量的物种。

从文化冲击这个主题上讲,M7所取得的成就更在初代Macross之上。

和如今大红大紫的渡边信一郎不同,M7的监督アミノテツロー在中国观众群里可能鲜有人知,这也反映了1994年两部Macross在中国得到的不同评价。

但就M7这部作品而言,アミノテツロー的价值可能要更胜于渡边信一郎之于《Macross Plus》。

在1993年由他监督的《疾风无敌银堡垒》中,我们会很容易发现作品里与M7有着惊人的相似,即那种义无反顾的理想主义情怀。

这种特质是河森正治所不具备的。

1994年毫无疑问是属于Macross的一年,但并不是河森正治的一年。

河森正治背负了本不属于他的盛名,这也直接导致他在日后的创作生涯中时时求新求变却又处处受制于人。

《Macross F》在进入最后的正题前,我还得再谈谈《Macross Zero》。

2002年发售的OVA《Macross Zero》严格意义上讲并不是Macross系列的正统续作,因为这部作品实质上已经放弃了过去三角体系中的三大元素。

从形式上讲,“歌声×可变形战斗机×三角关系”依然存在,但这三者已经不能等同于“文化×战争×爱情”。

或者应该这样说:这里的“文化×战争×爱情”是狭义的“文化×战争×爱情”,其意义和之前的Macross截然不同。

在1994年那两部划时代的Macross后,原有的三角体系已经失去了继续调整的余地,创造新的三角体系势在必行。

标题中的Zero现在看来,似乎也有“一切归零”的意思在里面。

河森正治选择通过古文明这一点入手,其结果毁誉参半,Macross的江湖地位也随之日趋下滑。

于是后来者《Macross F》就必须面对这样一个尴尬的处境:从商业成绩上来讲, MF绝对不能失败,因此重复ZERO的路线显然行不通。

但从Macross这个系列的特点上看,可供河森调整的空间又不是特别多,导致最后只能稳妥起见走三元素平衡的路线。

那么问题来了:河森正治有这个能力吗?

答案是,他既没有这个能力,也没有合适的环境。

初代Macross在一定程度上是平衡的,但其首要条件是有充足的空间供剧本精心安排三大元素的关系。

以MF仅仅25话的长度来看,在空间上就相当捉襟见肘。

而《爱,还记得吗》中河森正治的表现也充分证明,他并没有那种在针尖上起舞的本事。

错误的制作思路直接导致河森无法在有限的空间里为作品制订明确合适的主题。

而主题的模糊化,反过来又让三大元素的安排显得无所适从,结果导致整部作品形式分裂,主题也显得混乱而模糊。

形式分裂的另一个特征就是元素本身的失败。

MF的三大元素里爱情是描绘最失败的一个,因为这里几乎就不存在可以成立的三角恋。

无论从外貌、性格还是行为上,兰卡都很难直接给观众以“恋人”的形象,这与“女王”雪露的强势形成了鲜明的对比。

兰卡的尴尬情况其实非常类似于M7里的米莲,但是后者是有意为之,而前者则是混乱制作思路和商业利益的混合产物。

这种混乱取向的直接反应就是老观众对兰卡这个人物的普遍不满(比如部分中文论坛曾盛行一时的“绿毛必须死”)。

战争和文化同样是MF的败笔。

MF里Vajra和M7里的原始恶魔极其相似,但昆虫生命体这个特征让Vajra更近似于天灾而不是敌人,于是战争本身也就无从谈起。

文化元素方面河森虽然也有意识地引入了负面歌声这种脱离Macross系列传统的设定,但他对原始文明题材的过分执着导致主题模糊不清,于是对文化的探讨也就只能是蜻蜓点水了。

另外不客气地说一句:菅野洋子的配乐虽然还说得过去,但在Macross系列里恐怕还是只能去争倒数一二的位置。

作为Macross系列用以传递“文化冲击”理念的最重要工具,菅野的配乐只能说在商业上成功了,和故事本身却是严重脱节的。

(其实也不能全怪菅野,毕竟作品本身就没个主题,再好的配乐遇见这种事儿也是没辙。

)2010年的《Macross F:虚空歌姬》无疑是一次河森正治对TV版失败的全面反思。

但这次调整显然也不怎么成功,形式上的错误并不是小修小补就能纠正的。

Macross要想重复上世纪的辉煌,恐怕需要的不仅仅是几个流行歌手,而是一批足以担当重任的年轻动画人。

而作为这个系列现在当仁不让的核心,河森正治也必须尽快调整制作思路,以证明自己当初不是跟着其它人打酱油的。

 5 ) 20话:转折点

记得19话的时候有朋友说,MF节奏慢,不仅感情,故事上还有很谜团有待解决,还剩下最后有限的那么几话能行吗?

自己觉得这种担心都多于的,实际上很多东西都在细小细节有所表现,不过没有引起人们注意而已。

如:兰华的母亲第一次出场,很明显传递着互相理解的信号,可很多朋友不是注意声优是坂本 真绫,她唱的《アイモ》很好听,期待这首歌;要不被那一话故事发展摆了一道,把注意力完全放在战斗上,根本没往这个方面想。

实际上和格雷斯的话一对比,有的地方已经显现出很多线索,并没有引起人们注意。

就像Macross Zero若看的很粗,不注意细节不会觉得这动画有多好,因为很多细节起到画龙点睛的效果,忽视话当然会觉得故事有些空。

还有就是25话能不能结束的问题,可以肯定地说:没问题!

不知道大家看过河森MF前面那部《创圣AQUARION》没有,那片子前20话主线剧情大约就8话的样子,其他不是很欢乐内容,就是和主题思想一脉相承一些浅显道理,看过最终话后你会觉得那些其实也是故事一部份,不可获缺。

当然在第一遍不会觉得有用,就这样当故事进行到21话《红色的道》的时候突然收线,之后22、23、24、25、26荡气回肠的一气呵成,一点拖沓都没有的解决了问题,可见河森的实力。

而MF到了20话时候也是这样,故事把中心从感情部分回归主线,由于感情基本上已经明了,只差最后一步,解决起来并不难,而前面在叙述感情的时候,埋下的伏笔到了发挥作用的时候,说不定故事会紧张得让你喘过不来气,要做好准备噢!

PS:河森最近使用的创作手法不是很典型日本动画类似评书那样方式,颇似正统小说的创作手法,可以单章叙述交待一些东西,留下一些东西,最后一气呵成,这可能让有些朋友不习惯,实际上这可是最好方法啊带图版:http://ihatov-linhui.spaces.live.com/Blog/cns!709263E62B579A72!315.entry同发:http://www.umepod.com/media/movrevinfo.do?mrid=11(欢迎加入)最后欢迎加入:http://www.douban.com/group/macross/不仅仅是Macross,我们在这片天空下就是一种缘分,希望大家畅所欲言,什么都可以,不限于Macross ,只要你愿意。

 6 ) [Macross Frontier 25] 完美結局,生不如死。

MF的最終話出乎絕大多數人的意料,皆大歡喜,天下太平。

沒有人再領便當,相愛的人仍舊相依相偎,無論是Ranka還是Sheryl,都好好地繼續待在后宮長Alto君身邊。

如果再將后宮的範圍稍微擴大點的話,Ranka同學的哥哥似乎也不能幸免。

再來回顧這一話的畫面,多麽絢麗龐大的戰鬥場景。

便也順便來回顧這一話的插曲,無論是新作F中的歌曲還是經典的《可曾記得愛》又再度響起,此起彼伏,麻辣串燒。

於是這就是某人所帶給我們的結局。

於是我似乎看到他的微笑的樣子,這樣的結局你們可滿意?

這樣的華麗的一話你們可喜歡?

但他不曾看到的是我們心中世界崩坏的景象。

回想之前給MF寫的觀后,覺得真是可笑的嘲諷。

裏面有這樣一句話:“我寧可女王歷盡磨難千瘡百孔展現生命最後的美麗,也不想她一切順利一帆風順最終平淡無奇。

”如今卻被應驗了。

我靜靜守在電腦前,等待看女王綻放的最後的華美,等待看Alto認清自己真正的心意。

可等來的卻依舊是三人行的曖昧,皆大歡喜的平淡。

我寧可Sheryl此時死去。

也不要她在最後被Ranka一巴掌拍醒,奇跡般恢復了健康,然後繼續這種不明不白的曖昧情愫。

女王耀眼的王冠被永遠摘下,換取了她平淡無味莫名其妙的生命。

我對女王的愛霎時死去。

http://kanda.blog.shinobi.jp/Entry/274/

 7 ) 第七话

友情爱情责任光荣战斗书写了这些东西但是用什么来书写战斗当有了语言和文字时我们学会用史诗来雕刻当没有语言和文字时我们用歌声来吟唱没有歌声的战斗,没有歌声背后的坚定与牵挂,第七话就不值得赞叹了

 8 ) 关于最终话的个人意见。

完结得无法令人满意,不过我也不认为各大论坛上铺天盖地的声讨和咒骂是合适的。

在我看来,MF最终话的失败主要在三点:一是偏离了超时空要塞系列一向的真实系机器人理念,而大跨步地向超级系机器人风格献媚,我想这也是让诸多M初代及M+老用户难以接受的地方;二是过于急促地完结使得河森将几乎可以拍十集的剧本弄到一集中来表现,这样自然就显得拥挤不堪,许多线索开始得莫名其妙,结束得无影无踪,大杂烩赶集的效果就是乱(可参考上一季BONES最后一集),把前面25集所铺垫出来的线索及情感都浪费了(尤其是可怜的眼镜兄在最后一话中被证明死得毫无价值),这可以说是商业化过度的一个恶果;三是三角恋变成了3P,且不论是不是为后来的剧场版埋一个伏笔(我们有理由相信,在剧场版中这个选择还是不会有结果),“你们就是我的双翼”这种话真是太找抽,太把观众当白痴了。

认真地对待自己的感情吧,公主!

除此之外,我认为最后一话没有太大的问题。

画面绝对是上乘,最后几个镜头多美啊。

音乐虽然如大家所料成了红白大战(可是只有红组= =),但歌曲大串烧的感觉还是很棒的,没有给系列抹黑,令人热血沸腾。

以及,作为25周年纪念作,我们可以看到很多振奋人心的致敬段子,比如阿鲁特那个手势~综合来看,说25话烂尾是“爱之深,责之切”的表现,若前面的剧情烂到令人作呕或者仅是平平无奇,那么这样的结尾可以算是令人满意了;而正是因为前面的精彩,才使我们无法接受结尾的逆袭。

不管怎样,一个剧场版是无法打发我们的啊!

河森你以为老派MACROSS粉丝和新进动画迷们的矛盾是能在一部剧场版中被调和的吗?

快快出那第二季吧!

越是骂的欢,越是要急切等待新作的出现,我想这就是爱吧。

 9 ) 离神作只有一步之遥的Macross Frontier

刚看先行版的时候,突然发现已经25周年了啊,时间过得太快了。

总体来说,画作不错,歌曲不错,配音没感觉(不懂日文= =)。

问题在于时代在变,观众的口味也在变。

御姐,萝莉,伪娘,正太,男同,该有的流行元素都有了,连内容都在服务观众。

Macross的初代观众(日本地区)估计都有30好几了吧,难道他们的口味和现在的小年轻一样么?

汗一下...只要剧情&结尾比那神棍片Zero好,就是神作了。

至于说2D画面崩的,个人感觉还好。

现在都是流行骗钱的,现在崩的肯定会在DVD和蓝光里补完,放心好了。

PS:立贴为证,我压Sheryl女王呀~~~

 10 ) 重回还是再造经典?我眼中的Fontier之开山篇

竟然在去年年末都没有留意到,Macross 25th Anniversary居然准备了一话特别OVA更没有想到的是这一话OVA到了今年就推成新番TV剧。

要不是看到了vc的第2话就要溜过去了。

作为一个铁杆Macross Fans,重大失误!

值得一提的是,除正作、Macross 7外传之外,这是第3部TV剧。

而无论从制作、监督(河森大神)、音乐(管野吾爱)、剧情来看,这是一套——Macross正作后传!

在无尽的星际间漂流、建立新的家园,位于最前端的城市却再度遭到莫名物种的武力入侵依旧是一个飞行表演小队,依旧是突然发生的战争,依旧意外的驾驶,依旧是一次别样而难忘的邂逅。

只不过可惜的是人设不再是美树本晴彦,而是更加“美型”的风格(原谅本人实在是很难用出这个从我外甥女这代人口中才蹦出的词)风格变得更加年轻化。

这一点从海报就可以看出来(而且事实上海报用的插画风格比实际人物更加“美型”)尽管这样的包装让我们这些上了年纪的老Fans有些胆怯,但事实上剧情的设定还是相当得正统。

总体来说,是可以接受的,毕竟我们不能就这样永远活在“老古董”的定位中,年轻一些的感觉还是不错的。

李兰华,尽管是一个与林明美完全不同的可爱小女孩,但从她的名字和片段里浓厚的中国味就可以感觉到强烈的正传复兴的渴望。

因为这一形象的带入,与正传、外传都不同的是,多了不少可爱俏皮的元素。

那个搞怪的青蛙电话,还有那个让人捧腹的“娘娘饭店”广告。

http://crossbud.net/blog/193.html

 短评

从头到尾看下来,就像打了一场仗……真累

6分钟前
  • 龍城憂
  • 还行

后来大家都有了翅膀==+

11分钟前
  • chocolat
  • 还行

我被一曲《星间飞行》萌到了。

12分钟前
  • lichray
  • 推荐

这是致敬片

17分钟前
  • Meetchris
  • 推荐

过去觉得女主烦,等到两个女主跑出来。我就想干脆你们互相骚扰吧……把蹭得累Alto姬赐予Michael娘娘吧,后来看到娘娘领便当了,就想正好!有痣青年Leon也有不少戏份,虽然那对手戏真是称不上对手戏……但是这样女主对我的伤害就大大减小了。我是如此地淡定看完了全部。CP即TAG

19分钟前
  • 神楽茄子
  • 力荐

25话好有气势!大混音XD!

21分钟前
  • 七黛.
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死三角死三角

24分钟前
  • karenwy
  • 还行

音乐啊!果然是macross的灵魂!!!!!!!!!!

29分钟前
  • 修吾
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真的不行

32分钟前
  • mars gleeman
  • 较差

很好看啊

34分钟前
  • 噗噗虎
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女主大概率是系列中难得的 非不人姬惹、 吱吱、

35分钟前
  • 三和后浪える酱
  • 推荐

从头到尾主角三人都在给我刷厌恶感 真佩服看下去的自己=_=

36分钟前
  • 草木疾
  • 很差

只给音乐的分

38分钟前
  • Létranger
  • 推荐

画面、机战、歌、女王,各得一颗星

43分钟前
  • 巫肮伊昂
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因为:一,中岛爱的配音的存在;二,该死的3P结局的存在,所以给四颗星已经是我的极限了。就算你初回SP做的再精致怎样!有河森正治怎样!中岛爱这么下限的女CV我实在第一次见!公主到结局都渣到可以跟人渣诚媲美了!……一想起来就暴走= =。

45分钟前
  • 稽时蓺稷黍
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这部是我哦看过 最多遍的动漫,瓦嘎嘎

47分钟前
  • 米饭
  • 力荐

绝对大爱。。插入歌绝对经典啊~萌第二女主角中~绿毛去死吧

51分钟前
  • 乖老师
  • 力荐

终于听到那句经典的“你们都是我的翅膀了”。。。我能看完都是为了雪露女王,剩下的都是垃圾。

52分钟前
  • ParasItE
  • 还行

难看死了,浪费我25集的时间

53分钟前
  • kurtturtle
  • 较差

有爱得也太过头了;菅野洋子的音乐在撑场面。

54分钟前
  • 旧书君
  • 还行