有时空穿梭就有争论,《环形使者》也非例外。
争论的焦点在于,《环形使者》的世界观究竟是基于平行世界抑或单一世界。
这一争论关乎到本片是否有严重漏洞,而漏洞严重与否又将确定这是一部打着“高智商电影”旗号的烂片抑或继《源代码》后的科幻片佳作。
仔细研究剧情,《环形使者》恐怕并非在平行世界背景下展开的故事,最明显的理由是回归者的记忆。
回到过去的Joe以及Seth均出现记忆模糊问题,就是因为他们的回归行为扰乱了过去事件的进程,导致新事件的记忆不断影响到自己过往的记忆。
换句话说,回到过去改变历史事件后,老年Joe近三十年关于上海、关于“她”的记忆全部成为虚妄。
真正的记忆,随着青年Joe每完成一个新动作而同步进入老年Joe的脑海。
但很多影迷都提到“祖父悖论”的问题,放诸电影中,则体现为“假如Joe杀掉Rainmaker、未来的Joe如何回到过去”的问题。
解决这个问题之前,我们首先要理顺电影的时间线:Joe成为Looper,逐渐发现自己的同行不断被“封环”;大规模“封环”其实是未来世界一个狠角色Rainmaker的做法,因为一般封环是Looper个人的意愿,但显然Joe和Seth都不知道原来自己下一刻要干掉的是自己;Joe被封环后拿到一大笔钱,然后去到上海定居,并认识“她”,更为她洗心革面,扔掉自己的武器;30年后,Rainmaker的手下如约而至,但在捉拿Joe的过程中同时杀害了“她”,导致Joe产生了报复的念头;Joe干掉了Rainmaker部下,并回到过去,更打晕了青年Joe;这导致历史开始改变,对于青年Joe不知道他的“未来”,老年Joe则不知道他的“过去”;但老年Joe只知道要报仇,要把童年Rainmaker杀掉,于是不断寻找,最终终于找到;青年Joe却觉得老年Joe是脑残,他盲目报仇的做法最终导致了Rainmaker的崛起,最终选择一枪崩了自己,老年Joe也宣告从历史的长河消失。
电影的正式时间线大概如此,我们发现,从因果关系来说,没有Rainmaker崛起,就没有“她”之死,就没有老年Joe回归复仇。
假如老年Joe任务成功,他也没必要回到过去兴风作浪了,那么这一系列事件便失去了源头。
要解决这个问题,可以参考采用解决祖父悖论的方式,方式有二。
方式一:“杀害祖父”成为不可能任务。
有一定的力量阻止“杀害祖父”,本质上是有一定的力量阻止杀手消灭导致回到过去的因素。
因此,A回到过去不能杀害自己祖父,否则A就不存在,自然就没有回到过去的A。
然而《环形使者》中,青年Joe最后自杀,导致老年Joe也不复存在,可见回到过去的因素被消灭了。
由此用方式一解决问题不可行。
方式二:历史被干预,但干预者不曾存在。
这是一个非常玄乎无稽的概念,然而《环形使者》只能用这种概念解释,才能避免致命漏洞。
在祖父悖论中,假如A杀掉祖父,自己在祖父被杀的同时消失。
其后所有曾经的历史被重置到这一个时间点。
在《环形使者》中,则是青年Joe自杀后,老年Joe在过去大杀四方的事实没有改变,只是他人无法知道是何方神圣导致这么多的黑帮分子、一个无辜的孩子死去。
这时产生一堆“历史的盲点”,这些盲点容纳了所有导致某历史事件发生、却无法追寻来源的因素。
与平行宇宙或者历史宿命来解决时空悖论相比,这种历史盲点方式比较取巧,简直不由分说。
但细思下来,其实是挺有趣的一个命题。
某某人神秘失踪、销声匿迹,某某人离奇丧命、凶手未寻,会不会就是历史盲点所导致?
对象已经不存在这个世界,你如何从盲点中找出东西?
无因有果,讲究逻辑的影迷可能会对这种说法嗤之以鼻。
而在下个人自然也期待事件因果始末的解释更加严谨,但目前退而求其次,脑补出这样一种相对没有漏洞的机制,其实也是另有韵味。
从这种无风起浪的超自然现象中,我们似乎发现了世界演绎规则的荒诞。
把历史视为两条平行线间所有点的集合,我们观察到其中偶有(或大量)空缺,这些空缺就是盲点,它们会凭空出现(历史被干预,干预者消失),也会忽然消失(历史被干预,干预者依然存在,即符合因果的时空穿梭问题解决办法)。
我们甚至会遇到,以某一平行线间的连线为界,界某一边的一切点消失(历史被重置)。
在这种变动不居中,过去、现在、未来只是相对的概念,任何事物,不过是不停变化的点。
虽然这种世界观纯属个人脑补,未必是导演本人构思,但这不妨碍在下为《环形使者》打出五星评价(作为其启示在下胡思乱想的赞扬)。
当然,《环形使者》绝非完美之作,其时空穿梭的现象和内涵,还有太多值得深入展示的地方,可惜导演已经无暇兼顾。
不过导演已经在有限的时间内,嵌入多种有趣的弦外之音,其中一个例子在于Looper被大规模清洗。
根据青年Joe最后的幻视/预测/想象,Rainmaker由于幼年目睹母亲被身为Looper的老年Joe杀害,长大后才滥用超能力成为一方枭雄,为母报30年深仇。
而老年Joe固有存在的历史中,Rainmaker赶尽杀绝Loopers,让人推测彼此间早有血海深仇,这也应了青年Joe的“宿命之说”。
旧历史中与Rainmaker结怨的应该不是老年Joe,因为老年Joe此前并没有杀害Rainmaker之母或与Rainmaker发生瓜葛的记忆。
究竟是谁,导演没有明说,说不定是在新历史中在房间内被杀死的Looper,说不定是Seth,说不定是整天玩枪的二货,说不定是后来把Rainmaker生日、出生地告诉老年Joe的告密者。
不管真相是什么,这种侧面叙事手法,追溯了Rainmaker行凶的动机,暗示了种种悲剧的来由,当属《环形使者》的另一出彩之处。
作为国庆节档期的唯一一部引进大片,《环形使者》以其优良的品质获得了不少的肯定。
一个“时空穿越”的主题看起来并不新鲜,但是这部影片却难得的以其精巧的构思讲述了一个全新的故事,给人耳目一新的感觉。
重要的是,这部科幻题材的影片依旧是建立在一个永恒不变的主题——爱情之上的,片中的主人公杀手乔为了爱人而不惜违背杀手集团的原则回到过去拯救对方的情节也成为片中最为感人的部分。
从这个意义上说,我国演员许晴在片中饰演的角色对于整部影片都有决定性作用。
这个看起来有点“小女人”的角色戏份看起来并不是很多,但是却成为整部影片故事发展的最重要一环。
没有许晴这个角色,杀手乔不会在自己面临“封环”的时候竭力反抗,并自己主动穿越回到三十年前去寻找“造雨人”,目的就是希望改变未来,拯救回自己被杀的爱人——许晴。
因此,许晴这个角色决定了整部电影中“穿越“主题的动机,也是推动“两个杀手乔”见面和对抗的内在原因。
也就是说,许晴所饰演的角色是推动整部影片发展和前进的主要动力。
对于许晴而言,饰演这样的一个角色就是对于其演技的最好肯定。
在当前所谓“闯荡好莱坞”已经成为许多国内演员的一股潮流的情况下,真正能够在好莱坞影片中居于重要位置的还并不多,大部分人只能沦为戏中不起眼甚至无关紧要的角色,而像许晴这样能够在一部云集了约瑟夫·高登-莱维特、布鲁斯·威利斯和艾米丽·布朗特等好莱坞一线明星的大制作中饰演重要角色的,真是不是太多。
应该说,这就是对于许晴最好的肯定:一方面是她典型的东方美在片中具有较强的代表性,另一方面还是她在片中游刃有余的演出真正使人信服。
在片中,作为杀手乔未来的妻子,许晴饰演的角色对于这个角色的改变有着重要意义。
一个杀人不眨眼的杀手,最终竟然会将自己视为生命的枪投进海中,这其中最重要的原因就是许晴彻底感染和改变了他,使他愿意为之放弃自己的杀手生涯。
而这种感情的魅力到底来自何处?
许晴的出场就说明了一切。
在杀手乔第一眼看到许晴角色时候,只能用“惊艳”来形容,这个裹着绿色头巾的女人自然有一种无法让人抗拒的魅力,也是片中乔在几次被她拒绝后依旧“穷追不舍”的主要原因。
影片用短短几个镜头交代了两人之间的感情:在床上的缠绵,在乔不适的时候许晴的关怀,以及两人在车中争吵却凸显之间深情的画面……这些为数不多的镜头,一方面交代了二人的感情浓厚程度,另一方面,则明显的体现出许晴角色对于乔转变的重要性。
值得肯定的是,在这些为数不多的镜头里,许晴以自己的表演演绎了一种令人难以忘怀的东方美,而在她细微的表情背后,都体现出了这个角色对于杀手乔的感情的复杂和深切,而这些,才是导致杀手乔不顾一切的原因所在。
另一方面,在这样一部云集了诸多明星的影片中,许晴的发挥丝毫也未见任何怯意。
在给予自己有限的戏份里,许晴将自己对于角色的理解完全投入到自己的演绎中,给观众奉献了一个令人难忘的角色。
对于许晴而言,这是她演艺生涯中重要的一步。
从当初的《边走边唱》《狂》一直到《笑傲江湖》,许晴已经为观众塑造了无数令人难忘的角色,而这一次在《环形使者》中的演出,观众看到变化是是她展现风采的舞台越来越大,不变的却是她的演技,仍然一如既往的出色。
这是一部久违的需要用点儿智商去接受创作者给出的逻辑而不是需要结构性分析才能显出深奥的影片。
但遗憾的是,这部被北美影评人吹得神乎其神的片子,整体却很难称得上所谓的神片,而且该片所创建的逻辑,并非毫无破绽。
如果你像我一样抱着去找当年《盗梦空间》那般酣畅淋漓的心态来看《环形使者》,很大可能,你会多多少少带着一定的心理落差走出影院。
影片的主要逻辑要素如下:未来紧张的时局:未来由于警力的震慑,想要完全无痕迹地消灭一个人不是件容易的事,于是犯罪组织非法采用时光机器把要处理掉的人(受死者)传回到过去,由已经安排在过去的人(Looper)负责消灭。
Looper:专门负责在当下处理未来送回来的受死者。
受死者:未来的时间里,犯罪组织要处理掉的人,当中包括Looper未来的自己(这是为了彻底消灭组织的犯罪证据)。
当下Looper管理者:未来犯罪组织安排传送回当下的专门负责管理当下所有Looper行动的人。
TK:有控制物体能力的普通人(占未来人口10%)。
唤雨师(Rainmaker):“the mob boss in the future”,残忍暴虐,神出鬼没,单枪匹马。
有一个人造下巴,幼年亲眼看见母亲被打死。
未来他出现后,第一件事就是封环,封所有Looper的环。
并用6个月的时间完全控制了5大经济集团。
同时操纵着帮派斗争(证据见文末所列细节[3])。
从唤雨师过去的小孩真身可见,他是拥有强于其他TK控制物体能力的TK中的TK。
关于Rainmaker到底在未来扮演怎样的角色:原本“封环”是一个到固定时间后,未来犯罪组织才会安排进行的行为。
但是从未来犯罪组织被Rainmaker掌握开始,由于Rainmaker的童年创伤给他带来的对Looper的憎恨,使他决定提早(关于“提早”二字的证据见文末所列细节[12])封闭所有Looper的环,这一决定开始展开执行后,使所有Looper对Rainmaker闻风丧胆!
封环:当下的Looper会在某一天接受到传回的未来年老的自己,他需要把这个年老的自己杀死来防止谬论的产生,这也是犯罪组织在清除犯罪证据。
杀死年老的自己后,会得到大笔金砖,然后舒坦得度过接下来的30年,30年后,由犯罪组织派人把年老的自己送回过去,被过去年轻的自己杀死,算是一个循环的结束,此为“封环”。
失环:封环失败,当下时间里出现两个活动的相同Looper,谬论产生,环形被打破,此为“失环”。
编剧的想法肯定是足够有新意,但是这种新意从第一次配角的“封环”失败开始,就逐渐减弱了。
我们即便预测不了最终的结局,但也大体猜出了后面会发生的相互追杀。
年轻的乔为保当下的自己,必须杀死那个被传回到现在的老年乔。
老乔,为了破除掌控自己命运的现在跟未来的老大们的势力,一边与小乔斡旋,一边先是杀死所有现在Looper部门的人,然后锁定唤雨师在当下的真身,绝地反击。
这一部分的内容,虽有起伏,但是总感觉缺乏惊喜,好在结局还算是“不走寻常路”。
只是《环形使者》的结局其实可以有无数种,而且哪一种结局都可以继续往下拍续集,因为有这个电影的逻辑,就够了。
所以,即便我们猜中了过程,也不可能猜到结局。
总之别惹孩子生气就是了,只是每当这孩子生气的时候,我都担心他一下变成绿巨人了……另外,关于电影的结局的理解,有人说有一种理论是历史就是历史,即便老乔没有杀死Rainmaker的妈妈,幼年Rainmaker今后也会因为其他原因成为Rainmaker。
这个问题哪怕是在电影的逻辑里也很难下定论。
老乔在要被传送回来受死之前,解决掉了犯罪组织派来的人之后,原本可以逃之夭夭,只可惜所有相关人,包括自己最心爱的女人也已经被杀害,或出于贪心(他已经得到了30年的幸福,应该要守规则)或出于失去心爱的痛苦,最终决定冒险回到过去,30年前双方和平达成的协议(只有老乔当初完成了封环,接受享受30年后被处死的结果,才会有老乔),被他撕毁,拒绝接受30年前为自己安排下的结局,扰乱了规则,必然开始混乱。
这样一看,或许《环形使者》不只是包含一个为心爱冒险回到过去来改变现状的循环,更像是包含一次次逃离体质约束后的因果报应。
呃,我在说什么,一身冷汗。
片中的中国部分,许晴虽然淡雅美丽,最终却还是只有昙花一现的戏份量,即便她在故事里是很重要的角色,不过此等露脸,稍微差强人意。
上海外滩未来的景象完全被创作者意淫成星球大战般眼花缭乱的楼林。
最逗的一句是:你应该去中国,将来你会相信那里是值得你去的。
这是植入性国家形象广告么。
另外一处“植入性广告”强制性告诉你,未来国际流通的国币,是人民币!
不过,《环形使者》终究是一部有趣的片子,除去所有寄托在片子上的奢望,它到底还是一个很好的故事。
对这种片子,暂且可以不去挖它的内涵,即便它有。
这片子是用来玩的,是用来认真地带着尊敬玩的。
或许它有一些漏洞,有一些连编剧也说不清也不会说清的来龙去脉,这是它的不完美,也是它有趣的原因之一。
还有一点遗憾的是,音乐没有给我留下太深的印象,这多少有些意外。
最后,近来没时间写代码,哪位大神试着写个这个电影逻辑的伪代码贴上来,我是真心觉得这个逻辑用伪代码表示出来会挺好玩儿的!
========================我有一条微博,是一张高清大图,上面是三条平行时间线,描述《环形使者》电影逻辑主干。
平行线的基础是平行时空的理论。
链接:http://weibo.com/1992769421/yFe6Baw18===========================2012.10.07看第二遍主要是补充细节,更新在此,一些也用作前文的证据:1.整个电影第一次提到“封环”的地方是在酒吧里,小乔听说有人要给自己封环后的反应是:“不可能”。
2.当“封环”密集发生时,酒吧里有人感叹:“这是怎么了,这个月有四个了”。
3.老乔跟许晴在乡下隐居的段落,电视里有一则这样的新闻:……这个神秘的唤雨师在西部的帮会斗争中继续他的战争……4.老乔对小乔说:未来的新雇主,他很恐怖,他要封掉所有人的环。
5.乔是个吸毒者,包括小乔的多次呕吐,还有闪回的老乔在许晴怀里痛苦挣扎,都是毒瘾的表现。
6.老乔在杀第二个可能是Rainmaker的小孩时,遇见的那个女人就是小乔那晚在酒吧里叫住但被别人包了的那个舞娘。
所以他才痛苦。
7.未来的唤雨师有个人造下巴,但是影片最后幼年唤雨师嘴部受得伤应该不至于坏掉下巴,这个人造下巴为何被编剧安排到唤雨师这个角色上,不得而知。
看完Looper还是有点小激动,赶紧写几句。
如果说卧虎藏龙是用东方武侠片包裹了一个女性独立觉醒的西方价值观,环行使者则是用好莱坞、科幻题材和时空穿越包装了一个、甚至几个更显东方色调的哲学悖论。
在这部电影里,没有我们常见的美国式超级英雄,没有救世主。
救赎来自自己,而不是别人。
这不仅是场景在中国、有中国演员的好莱坞电影,这明明是一个用中国思维和主旋律价值观挑战好莱坞主流超级英雄体系的科幻开山之作。
Rian Johnson在丝丝入扣的编剧中编织的是一个自我对抗的故事,但这个自我对抗的内涵和原因又是非自我决定的,一个是爱情,一个是亲情。
这简直是科幻题材中最文艺的一种呈现。
我估计导演是一个闷骚男。
1.关于死亡人必有一死。
小Joe并不在意杀掉自己,因为那样他至少知道他可以有30年享乐不尽的生活。
与其在红尘中莫名其妙等那一天,不如在30年前的某个大太阳下就为自己的生命划一个句号。
从此逍遥。
更何况,如果不是30年后死,就是现在死。
老Joe也这么想,所以当持枪的黑社会闯进他家,准备给他套上头套,披上囚服送回过去,他貌似坦然和淡定。
从此了断。
更何况,他已享尽人间百态,奢华美好孤独都有,死而无憾。
我们谁怕死呢?
毕竟没有活人知道死的感受。
但,我们都怕周围人死。
远到同学、朋友,近到父母、爱人,死的那个倒轻松,一躺而已。
活着的这个,情感从此被死套牢。
2.关于救赎和记忆对应的,是预感而已。
时间的方向一路向前,我们的感觉也只能如此。
我们和世界的互动,总是在发生之后。
先行为,才领悟,而不是反向。
30年后老Joe很清楚地知道自己想要的根本不是金条或美女,甚至也不是自己的生命。
可他再怎么打怎么跳怎么说,他也不能让30年前的小Joe明白这个道理。
除了点餐时吃的东西依旧雷打不动,这早已是同一个身体里的两个灵魂。
为了救赎,一个人到底能牺牲多少?
他要重新拾起来这30年来自己已经放弃了杀戮,甚至是面对一个孩子。
这是隐喻,还是讽刺?
到底是哪里是个环形的开始?
到底哪里才能让这一切都结束?
结尾处我差点就脱口而出,这不是中国人一直在说的因果么?
这怎么让个老外给拍了!
这打打杀杀之下的不是我们最熟悉、最敬畏、最难以言表、最不知道怎么解释翻译给外国人的因果么!
就差一步。
还好有个许晴,不然又让好莱坞抢先了。
3.关于孩子三个同时出生的孩子中,有一个会成为30年后呼风唤雨的大英雄。
哎呦,这不是我猜我猜我猜猜猜么。
问题是,既然不想要大英雄出现,那这三个孩子就必须死。
宁可错杀一千,不可放走一个。
曹操如此是为了做大事,老Joe如此只是为了她妻子。
爱情在此刻显得如此动人,又如此惨烈。
当老Joe打开怀表,看见妻子的照片,想起那些美好的,和眼前的罪恶的。
大雨中的犹豫不决,人性在此刻挣扎、纠结。
闷骚编剧兼导演在这显示了他思考的道德悖论。
杀人,为了救人。
破坏,为了建立。
正义么?
罪,回归于罪。
美,回归于美。
4.关于演员科幻题材永远是男演员的天下。
这是永恒真理。
老布和小囧的搭配还是足够给力的。
可惜把小囧给整容地惨了点。
估计是为了营造未来世界的荒凉和冷酷感,场景都挺“公路片”的。
有几个空镜头还有点澎湃感。
尤其看到大片玉米地,我心想原来闷骚男是看第五代长大的吧。
大家都有点蓬头垢面,女魔头第二助理小姐,尤其脏乎乎的。
许晴出镜的都还美了叭唧地,说回来谁让那时候中国已经是世界中心了呢,自己人就光鲜点吧。
有个镜头她朝镜头一笑,还挺惊为天人的。
隐形一姐的英文还可以,可惜就几句,咆哮一闪而过。
她的作用,等同于《盗梦空间》的两小孩。
虽然是戏份不多,但是戏挺重要。
另外值得一提的是,竟然有个黄金大配角是《新闻编辑室》的主播大人。
看了几场戏才认出来。
预告片和宣传都没介绍过,所以小惊奇了一下。
————————剧 透 分 割 线———————你自己要看的。
1.有点不解的是小囧和第二助理的床戏,来的无厘头,去的无影踪。
不知道导演怎么想的。
我唯一的辩护只能说,床戏后第二助理才对小囧吐露心声,以及她的特异功能。
这点背景知识不上床也能知道吧!
2.有几个极其有野心的动作场面,我才发现,其实不用全片都使劲,使劲几个好镜头观众能记住就可以了。
我记住的是小囧摔下楼梯的慢镜头,还有一个个消失的手指头。。。
颇惊悚。
3.小孩的超能力部分,窃以为还可以再有力度点,不知道是否和预算有关系,特效实现的部分。。。
恩,毕竟我们都是看爆炸大片长大的嘛,你懂的。
注:本片的目的就是要生成悖论,挑战传统的时空和因果关系,因此不要试图用我们世界的规律来解释它,而是去尽量接受导演的世界观。
剧情简介:主角注册了地球OL账号玩到20级,发现升级无力,遂加入入外挂大军——可以连升30级,绝对安逸绝对爽,但副作用是升到50后必须回档,不能保存。
主角开启外挂后转到国服,爱上了一妹子,但在回档时不慎导致妹子被本片BOSS删号,遂发誓要用50级的档案回到过去虐杀当时还不足10级的BOSS……1."环"的体现与解释首先,本片与平行世界无关:如果老Joe回到的是平行世界,自残发信息的方式将失效,小Joe自杀也不会影响到老Joe。
本片讲的主要是两个环:时空环与因果环。
第一环需要梳理:老Joe(布鲁斯·威利斯)被送回30年前,而小Joe(囧瑟夫)要将其杀死——如果成功,则小Joe就能幸福生活30年,然后被送回过去给当年的自己杀死,然后继续生活、被送回杀死,再生活……循环往复,看似每一个小Joe都老去,然后被杀死,但其实自始至终只有一个人——Joe的人生从此变成一个时间上的循环,而空间上的环则由那个时空穿梭机构成,即将空间从未来链接到现在。
而第二环从影片中的时间来看是这样的:来自未来的老Joe杀死了唤雨师的母亲,导致唤雨师走入歧途,在将来杀死其妻子——但妻子被杀死恰恰是老Joe要回来杀死唤雨师的原因,最后的结果又称为了最初的原因——于是这几个事件构成了一个封闭的环,因果律变成了循环论证。
这两个环显然是悖论——因为这两环直接挑战了我们对时空和因果的认知。
第一环使得看上去有无数个Joe在生存、老去、死亡,但其实却始终只有一个人,那么死了的究竟是谁呢,Joe究竟死了么?
第二环使得我们找不出这一系列事件发生的第一原因,那么究竟这些事为何会发生呢?
这就是导演兼编剧将世界观环状化后产生的效果——其实这是导演的一种全新的世界观,只不过把它放到了现实世界的未来中去了,其实完全可以独立出来,那样或许更方便理解。
同时在这个意义上,只要理解了”环“,故事也就不需要怎么解释了,而如果一定要想方设法地给出解释的话,那么一种可能是:第一环可以视作简介中的回档,把杀死老Joe看做一种数据回档的行为,而不是物理上的死亡——但这需要一定的妥协,即把世界视作类似《黑客帝国》中的数据模式;而第二环可以看做一种宿命论的结果——一切事件都是被设定好的程序,不管有或者没有一个独立存在去设定。
而这样的故事现实生活中显然不可能成立:我们都知道祖母悖论——你能否回到过去杀死你的祖母?
如果你杀死了她,那根本就不会有你,你又如何回到过去能杀死她呢?
而本片的世界观恰恰颠覆这个悖论,因此产生了许多难以理解之处,而在现实世界,物理学家们表示:就算你真的回到了过去,也只能要么做一个旁观者,要么被历史本身阻止了你杀死你祖母的行动。
因此,本片的悖论也就不能存在于现实世界了。
2.演员和剧情关于许晴,虽然试图想象了其他中国女星和老布对戏的画面后还是觉得许晴的表演是有说服力且高水准的,但她的表演和片中的几句中文也还是会让人出戏,虽然最让人出戏的肯定是上海外滩那京东和马自达的广告。
至于俩男主,经过化妆与表演,囧瑟夫的容貌和神情还真的能让人感觉30年后他会变成老布那样(除了发际线可以再往后点以外)。
剧情方面由于删除了暴力色情以及Joe吸毒的画面,导致了我们对老Joe为何那样爱许晴以及那个类似发病的场面理解困难,或许囧瑟夫和女主人的那场床戏也有更多地意义值得挖掘,毕竟女主人夜半抚腿撩裙的寂寞,不能解释囧瑟夫不推而就的上马吧?
最后吐槽:首先是KT这个超能力,本来觉得把它设定成一种小把戏是挺好的一种反讽,可最后还是成了X战警,至于为什么女主人会知道Looper这个组织,剧情也没解释,当然,作为全世界最隐秘的犯罪组织,居然就被一个肌肉男这么简单的灭了,也实在太不堪一击了吧!
而且既然未来世界杀人那么难,为什么还轻率地杀了许晴?
还有一点,那个从来世界来的老头为何能活下来,现实世界中他年轻时候的自己又在干嘛?
3.遗憾与可能总体而言导演想要描述的太多但是驾驭故事的能力还有待提高,本片有太多未交待的前因后果以及设定,倒是希望出个导演剪辑版或者拍个前传什么的。
本片虽然在描绘老布的爱情与挣扎与小布的斗争与觉醒方面十分出色,但整体格局还不够大,特效场面也比不上盗梦空间,但其实在这个世界观下,私以为有好多东西可以挖掘:第一是结局的问题,如果结局换成唤雨师依旧走上了歧途,从宿命论和影片基调角度看或许会更好,毕竟这种英雄主义式的自杀所产生的影响应该大不过影片中描述的社会环境所带来的影响——如果一定要一个HAPPY ENDING,也至少应该着重刻画一下唤雨师对于小Joe牺牲自己拯救他和她母亲的感受,否则他又怎么能走上正道呢?
第二是影片对因果律崩坏和时间轴卷曲的描写还不够深入,以至于第一环在我写这篇影评的时候才梳理清楚,而由于时间和因果是人类理性极其依赖的两个范畴,一旦其发生变化,人们的思维和内心所受到的冲击必然极其巨大,但这一点影片表现的还不够。
第三点就是我觉得可以拍前传的——这个Looper组织是如何建立的,我很好奇,告诉你30年后你会被送回过去杀死,为何你还会愿意加入该组织?
因为这其中存在着一个很古老的命题:究竟是活的更久还是活的更好比较好——虽然很多人想都不用想会回答“活的更好”,但是一旦当你活好了,你就会想活得更久,而为了活得更久,你就要活的更好——于是这种感性上的循环与欲望的无穷如何在人性中斗争,最后”活的更好“占据了胜利使你愿意接受死亡,完全可以为一个巨大的问题,大书特书一番。
最后,虽然不打算看那几部国产片,但姑且主观一把,看他们,不如去看looper——老想着在数量上压倒引进片,还不如弄一部可以与之一战质量上乘的好片。
PS:感谢回复的豆友提供的原版信息。
http://movie.douban.com/review/5599790/?start=100#
当我怀揣着满怀热情走进学校附近那家电影院选择这部传说中的科幻片儿,走出来时我满脸热泪。。。
这是一部多伟大的爱情片啊!
看完前面男人如衣服的预告片,我心里想着,我去,sb才去电影院看jb爱情搞笑片,那不有病么?
一部随便装载着real的电脑外加耳机显示屏鼠标,足矣满足对此类电影的要求。
而我将要看到的科幻动作片,才是该在电影院里慢慢品味的。
但是在之后的110分钟内,完美的挫败了我可悲的世界观。
这是一段多么牛逼的两段爱情,这两段爱情说明了两件事,有人可以为爱情弄死自己,有人可以为了爱情把可悲的世界给颠覆。
为爱情弄死自己很简单,随便的拿件凶器,走到女神面前:不嫁给我,我就去死!
这种人往往是死了都没人埋的。
而约瑟夫是个聪明人,不仅先吊着对方让对方来要求跟自己嘿咻,然后再留下一笔巨额资产,不仅让自己这喜当爹的角色真正的进入了小鬼的心中,还完全俘虏了黑木耳的心。
这也算是一种境界,对于纯屌丝来说,那就是一种奢望,却又不失为一种信仰。
对于老布鲁斯来说我不得不多说几句了。
布鲁斯纯爷们!
宝贝,你简直就是屌丝的逆袭啊!
充分的解释了一句话:如果我发飙我自己都会害怕!
不过于此还是少说两句,言归正传,还是来谈谈这部爱情史诗吧。
解释一下一个浪荡帅气的大叔,邂逅或许是白富美,或许是黑木耳的许晴,这是一种多么可怕的情况?
许晴前期对布鲁斯大叔的情况很明显的表明了一个女神对屌丝的态度。
可是在布鲁斯大叔的三两下进攻下,果断把手势的意思原封不动的体现回了许晴。
这才是屌丝的榜样!
但是这段爱情并不是一个榜样那么简单。
这段爱情把我过往有关时间类所有的世界观崩塌,那些定理在这段爱情面前就只是战斗力只有5的渣渣!
当约瑟夫在同一个时间表现出两个世界的差异时,我不禁在想,编剧是不是在写平行世界,可是当布鲁斯手臂上字出现的瞬间,我突然有种大脑当机的感觉,我cao,编剧是想搞嘛?
老子是个文科类艺术生,但是你也不能这样忽悠我啊!
大哥,你片子的属性是科幻动作!
就像dota里人马的属性是力量一样一样的!
你可曾幻想过一个大招加智力的人马么?
虽然你从开头就在颠覆自己与自己不能相见的原则,但是我还是抱着希望看这传说中2012年的盗梦空间好么?
但是你给我弄这出事啥意思?
只是表达了布鲁斯和许晴的榜样爱情么?
这时舍友学车教练说的那句话在我耳边回响:稳句了!
于是我淡定下来,放过开头与现在这茬缓缓往下看,虽然我对布鲁斯这莫须有的人物保持着怀疑态度,但是还是得安安静静的往下看。
我选择换一段来诉说着让我感觉到伟大的爱情:之后的表现让我震惊了,宝贝人的器官都能在时间的摧毁中消失的情况,却阻止不了许晴的一张相片的留存!
这是多么伟大的中国女人!
她依旧随着那张藏在怀表深处的照片钉在了布鲁斯大叔的心里,这是多么牛逼的女人啊!
就算这样,仍然没有精神分裂的布鲁斯大叔,顽强的扛着两种记忆坚持着拯救中国娘们许晴的任务。
此时此境,我心里面汹涌的轰出了一句话:这他玛是不弱于泰坦尼克的传奇史诗爱情啊!
之后的一切让我这心灵又一次受到严重的冲击,布鲁斯大叔终究是老了,再犀利的身手也抵不过约瑟夫的一枪,那缓缓消失的身影,仿佛如杰克沉没于水中的场景,这爱情史诗也就此落幕,留下了一地颓唐传说中的甘蔗地和一地留给黑木耳的银块儿。
我的心中一片挣扎,ri了他嘴,这尼玛毁三观的爱情片不是史诗何种才是?
looper 你不说是爱情片真的屈才!
导演编剧,你叫小棒棒,科幻金酸梅和爱情奥斯卡你想都拿啊!
看片请选择正确的观点入片场,谨防毁三观。
你们这群无知的人类,其实你们都没有理解导演的良苦用心,看看这个弱到爆中译名,环形使者,简直是战斗力只有5的渣,完全没有领悟到影片所要表达的精髓。
撸者(looper)这部电影,完全就是一个大龄女屌丝的逆袭啊!!!
它告诉我们,作为一个女淫,不管你年龄有多大,皱纹有多少,只要你能扮文艺范儿,常去小酒吧,多吃路边摊,总会有一个大叔级的型男,手持微冲,身缠金条,对你死缠烂打,不离不弃,直到你死了也会哭着喊着不要忘记你,并且为你穿梭时空,对抗全世界,只想让你相安无事。
亲,还有比这更励志的吗?
这简直就是大龄文艺女青年的弥赛亚啊!
神马?
你说你不仅只是大龄女青年,还是个未婚麻麻,带着个十几岁的危险属性小正太?
那更没问题了。
撸者(looper)告诉我们,只要你怀有一颗仁慈的心,对小正太不离不弃,总有一天会有一个身穿夹克,手持重型武器的潮男嫩草降临到你身边,就算你打他骂他甚至拿枪崩他,他都不会离开你,他会守在你的门口,保护你的安全,送你只小青蛙,随叫随到为你解决生理心理的各种问题。
如果你还带有一点女王属性,那就更好了,当你躺在床上舒坦地抽着事后烟的时候,你还能欣赏型男嫩草幽怨瘦削的背影。
还等神马啊亲,好评啊亲,包邮啊亲,只要998啊亲!!!
有鉴于此,本人强烈要求将环形使者这个弱爆了的中译名给撤下广告牌撤下大荧幕,这会造成受众定位的不准确,造成真正需要这部逆袭宝典的广大大龄文艺女青年的误解,以为这是一部无聊加无趣的科幻片。
不是这样的啊亲!!!
毫无疑问,looper的最佳翻译应该是大龄剩女也有春天,或者一个大龄文艺女青年引发的血案...
环形使者有没有存在的必要罗杰艾伯特也给了三星半的电影,(不知道他是不是收了钱)我只能给一星,原因就是导演塑造了一个毫无逻辑的世界,另人没法相信这是科幻片,too simple,sometimes naive!1.环形使者专门负责处决那些30年后被传送回该世界的目标,这个职业到底有没有存在的必要?
既然可以精确地将目标传送到甘蔗地旁一块毯子上,为什么不直接把目标传送到深海沙漠活着焚尸炉里面?
还要找环形使者用粗糙的来复枪亲自下手,把尸体扛到焚尸再付给他们高额酬金?
还要环形使者杀死未来的自己完成封环,能有几个人下的去手,这样不是逼他们造反,给自己制造麻烦吗,事实证明,老布鲁斯确实单人屠了总部,这段实在太扯了,白痴样的环形使者们,枪战中都不懂找掩体,故意凑成一堆让老布扫射,活该,只会近距离打固定靶的环形使者根本不配叫杀手2.为什么30年后,黑帮不直接杀死目标,而是把他五花大绑蒙上脸传回30年前一枪崩飞?
有那个必要吗,如果目标消失了,照样会有人追查下落,那传送回去与直接枪毙毫无分别。
况且绑架布鲁斯威利斯的几个黑帮分子,不是随随便便就把许晴杀了吗?
证明那个时候,黑帮杀人并不是什么难以处理的棘手问题,传送目标回到过去再杀死,就是脱裤子放屁3.时间传送,悬浮摩托的出现,证明当时科技水平已经进步到很高阶段,至少比现在高得多吧,可是那时候的人用什么样的武器呢?
劣质的短射程来复枪,长管左轮,来复枪用来处决,长管左轮随身携带,我看到的是一部有着奇怪世界架构设定的电影
首先是关于最后为何不是利用自残拖延时间以后给老乔来一发修正拳而是直接自杀的一点点猜测:1.自残的话只能选手臂,选其他部位要不就是会致命,要不就是无法拖延时间。
2.自残手臂只是为了拖延时间,在这之后肯定有必要再来一发,无论是对自己(现实)还是对自己(未来)。
在这两发之间,老乔就算只有一只手残了还剩下另外一只手可以扣动手枪扳机,如此短时间短距离莎拉不一定能躲开跑掉或者在被打中前卸掉老乔的武装。
而且——3.散弹枪也许还需要双手重新装填才能再来一发,单手装填速度极慢。
来不及在老乔开枪前再打一发,要是连自杀都来不及那就赔了夫人又折兵了;4.即使不用装填,根据老乔和小乔(?)当时距离,小乔拿菜鸟专用散弹枪打中老乔的几率极小更别说使其丧失开枪能力,何况也许会误伤莎拉。
而自己又不可能单手拿枪将自己操枪的那只手打到完全残废,而且要是没能使老乔掉枪的话那就更麻烦了——就是说根据这种风险预计,最后还是得自杀……5.跑过去?
尽量缩小距离以后开枪?
你在那坑坑洼洼的田地上跑跑看看是你的距离缩小得快还是人家的枪开得快?
6.拖延时间以后对老乔的思想教育和其他收尾工作太麻烦而且有失败的风险不如直接自杀来得干净。。。。
7.【LAST BUT NOT LEAST】【MOST IMPORTANTLY】囧瑟夫就得便当了才得有看头。
导演也许也没想那么多就只是要他死而已,剩下那些说法就让观众圆去呢。
对影片的吐槽:1.无来由的TK能力设定好突兀好违和。
2.幼年期的Rainmaker暴走给我满满的X战警Phoenix既视感。
3.青蛙呱呱灯是拿来预警联络不是拿来约炮用的喂(放开它那个不是客房服务灯!
4.床戏最后为啥是小乔裸背默不语莎拉床头事后烟啊!
满满的男女角色颠倒的违和感好么!
以上
这是一部赤裸裸的伪科幻。
对于想去看世界观架构完整自洽的朋友,请自行调整观影预期。
社会在本片里,44年的人类社会已经进入了具体原因不明的反乌托邦社会(疑似赛博朋克),类似于托拉斯的组织控制了社会的各个方面。
那么第一个问题:在44年时的帮会枪手已经开着车打着警灯到处追捕失环的使者们了,那么30年后杀个把人还会怕被人追踪吗?
是因为影片开始时讲到追踪技术十分发达,所以要把人扔到过去消灭掉吗?
这句作为影片基础之一的条件是有多不靠谱!
先不说政府的控制力在三十年内重获优势地位这种诡异的事情。
就说第二个问题:许晴为毛就那么随随便便的死了?
只因为拿了个像枪的小园艺铲?
布鲁斯在街头开车扫射的镜头是怎么回事?
一个人都没杀掉?
许晴讲:你为了我可以去杀人。
这些人应该怎么解释呢?
个人观点,Looper对社会环境的设定过于单薄,缺乏逻辑,混乱不堪。
穿越首先声明我不接受多世界诠释。
而本片恰恰是运用多世界诠释来解决time travel 中所遇到的各种悖论的。
但也没有运用好。
先说那个变成人棍的失环者。
在原本的世界里,封环应该成功了,不然,不会被完整的送回来。
也就是说老人棍来自宇宙A;因为封环失败而导致变成人棍则是在宇宙B中发生。
那么来自宇宙A中的老人棍就不应该变成人棍。
这个世界的自己死不死和自己木有关系。
因为自己的存在在原本的宇宙中是既成事实。
这和电影所表现的恰恰相反。
在囧瑟夫自己封环的时候,导演明确表明这部电影建立在多世界诠释这个理论上的。
A版本,封环成功,B版本,封环失败。
然后囧瑟夫甲大战囧瑟夫乙。
简述下过程,电影用十分钟不到的时间讲了这么个故事。
囧瑟夫甲封环成功=>心灰意冷、漂洋过海、来到天朝、纸醉金迷、精诚所至、两腿为开、……=>被抓妹死、正常穿越(分支)=>被杀封环 返回第一步,囧瑟夫甲幸福的生活在自己的世界里。
老乙……被抓妹死、非正常穿越=>封环失败=>逃亡追杀=>找出rain maker=>……小乙……封环失败=>追杀逃亡=>保护rain maker=>保护失败(分支)=>rain maker诞生=>……rain maker 统一地下世界,展开大清扫=>……被抓妹死、非正常穿越……囧瑟夫乙苦逼的人生开始了。
小丙……保护rain maker=>一死以谢天下老丙……消失,并不存在。
这个过程可以说是极度混乱糅杂的,逻辑上很难讲通顺(谁讲顺溜了让我也明白下)。
而且其中的问题和人棍中的问题是一致的,囧瑟夫的自杀,并不能让来自于不同宇宙的布鲁斯消失掉。
可就那么硬生生的消失了。
时间轴的混乱是本片的硬伤。
由此可以说,本片重点就不在科幻上,是一部十足的伪科幻。
优秀的科幻作品有着可以进行一定程度推敲的核心概念,例如基地系列(据说明年上映,热切期待)依托于热力学定律而创造的心理史学进而有了整个故事;机器人系列的机器人三定律;黑客帝国系列的矩阵能源说(或人脑并行运算,或世界和平说);大刘的三体系列黑暗森林法则等等。
这些概念不一定对,也不一定很复杂,但一定不是很白痴的类似于本片所给出的存在理由。
这部伪科幻,或者说是奇幻片更贴切些。
科幻与奇幻的区别在于,科幻的核心概念,是在现实科学理论基础上展开幻想,而奇幻则没有限制,更加天马行空,可以随便编造。
在剧情上面来看,囧瑟夫的床戏莫名其妙!
女农场主,给你的小青蛙是用来报警用的!!!
不是叫你用来解决生理问题的!!!
那不是客房服务铃啊!!!
更过分的是你用完了小囧在那事后烟,小囧在一边抽泣的小背影!!!
导演一定不知道什么叫做违和!!!
TK这种超能力的存在简直就尼玛是无厘头啊!!!
rain maker你是不是有个好姐妹叫做phoenix啊!!!!
铺垫了那么久说rain maker多么多么牛逼就给个这样的答案。。。
导演,你知道啥叫违和感么。
你还不如说rain maker名叫查克·诺瑞斯呢。
就这样一部电影,实在无法明白怎么就被国外的网友给封神了,这让我深深地相信,观众太特么容易被坑了。
永远不要低估一颗水军的心,他们吹牛b都不用深吸气的。
假如这部影片拍摄于30年前,还是有被封神的可能,但穿越这个噱头快烂大街的今天,怎么也无法将其和神作联系到一起。
假如这是一部国产编剧国产导演国产演员拍的片子,目测此时翔已经出来了。
ps:想看穿越的,推荐12只猴子 ,时间旅行的热门问题。
想看暴力的,看敢死队,看忠奸人,看老无所依。
想看八分钟的左转1024欢迎你。
ps:才得知此片有相当部分的中资投入,所以,上映前的水军们,你们辛苦了。
就是觉得这个职业没什么必要,容易出岔子还不科学。还有,我是为了看某人的小囧子的
囧瑟夫的面部感觉有点僵,今年的艾米莉真可谓劳模,布鲁斯的只身作战已没有《虎胆龙威》那般刺激,许晴这酱油打得话都没说一句(只做了一个毫不霸气的不雅手势),小男孩的表演让我想起了《孤儿》。科幻、黑帮、文艺等元素混杂在一起,味道却好淡,如同一道忘放盐的大杂烩。
好点子好创意,喜欢那种老旧的未来感和囧瑟夫的造型,但是——故事太弱,屡次用旁白来解释就说明剧情本身没有强到能自圆其说。反复提醒威利斯角色的动机是她媳妇,提多了就恶心的过犹不及了,结尾不难预料却依然不够让人信服。
此类题材在剧情上总是有无法自圆其说的部分,也没必要太过深究。可是作为一部科幻动作片,节奏温吞,动作戏缺少亮点,通篇浪费在冗长无趣的感情戏上,很是乏味。小囧的化妆也没必要非得靠近威利斯吧,很怪很别扭,并且看的此版本许晴只有几个镜头,一句台词都木有...
除非是嬉闹喜剧,不然穿越要遵循基本逻辑。有几个很tricky的shot,但没有什么大作用。这个TK的设置实在吐槽无力
1. “中国”的形象彻底在好莱坞电影里翻身了,可惜可贺!2.那些露两点的镜头大陆应该不会上吧?3.小囧学老布的神态、说话真绝,还有化妆,注意那些他们面对面坐着的镜头,耳朵、鼻子……4.一向认为时间旅行的电影永远无法100%自圆其说,这部也不例外,当然不排除本人智商不达标的因素。
看不懂导演到底想说啥。时间旅行在这里面就是个噱头,各种Bug就不说了。主角绕了一大圈,历尽千辛万苦,最后把自己一枪干掉了,把大boss放了跑路,到底为什么呢?为了爱情?善心发作?我觉得就是有病。BruceWillis为毛要演这种烂片啊...
小囧鼻子那里怎么了?故意化的跟老威有点像吧……另外老威是把Die Hard带进这片子里了么,基本就无敌了……另外那女人是许晴啊啊?我愣是没认出来啊……一看我这就是没认真看片啊都注意这些细枝末节
杀手要学法语都是些什么梗?不扣学。这女主也是一苦逼脸(眼),好吧,全篇都是囧脸
青宫的音响开太大声了,坐在陈奕迅嘅的位看好辛苦。电影中规中矩,看到了inception的影子。
看来烂番茄上的新鲜度也是可以被粉丝刷起来的。前40分钟从色调到剧情就是恶俗科幻电影讨巧卖弄的发展。上海一段,事后烟一段,标准的凑时间,贴感情。比源代码差一点的玩把戏电影。
就是那种看完之后恨不得抓住编剧的领子向他追讨被浪费了的两小时的片子。谁演都不能平息我的愤怒!囧瑟夫也不行!
强烈推荐下。精彩~~穿越的很合理呀,编剧很有才,肯抽竟然都猜得到接下来的情节,我开始佩服他了。我发现囧瑟夫的嘴唇好奇怪,哈哈。亮点是唤雨师的扮演者小男孩,萌爆!!!他才是主角!!!
boring!!!!!!!第一次因为电影实在太无聊而在影院刷微博!!!ps:2012.09.29和cc在联盛广场观影
拍摄手法生硬,细节上更是一塌糊涂。亮点没有雷点很多。。大光明你敢不敢把声音再开响一点!
关于向后刷新的时空问题 穿越题材的漏洞不可能避免 存在性不明的老布主动穿越导致囧瑟夫的自杀 这是无论如何也解释不通的节点 若硬要提新意 那就在于此片将未来的人物传送到现在 而非直接将现在的人物传送到其他时点 PS:囧瑟夫是要从此转型了咩 为了和老布靠拢 造型师打造的这张僵尸脸妆容太有喜感了
故事逻辑有硬伤(就跟我前段时间才补完的frequency一样),但不妨碍我欣赏导演精彩的剪辑和叙事。我喜欢这个导演的风格,那些看完说导演业余的人,到底是看了什么版本的。。。。。。
我真心想给一颗星, 虽然感觉上比三观不正片看起来高级, 但是, 各种混搭太摇摆, 以至于乱七八糟丢三落四简单粗暴不能忍. 而且观影经历好辛苦, 斗智斗勇.
#影评#这个版只能说还行,故事当然没的说,有点像时空线索,这类电影故事其实都差不多,不过本片有个不错的点子。前后风格不搭调,剪辑痕迹很重,公映版比国外少了8分钟,而且时经过重新剪辑的,很想看看原版什么样。
导演水平不行 节奏一塌糊涂 其实故事也不怎么样... 另外 化妆也瞎透了. 算了 归为烂片