白云之下

经过长达半年时间的等待，电影院终于复工了，虽然新片不多，还有上座率的限制，毕竟可以重新走进影院，有了一个好的开始，更开心的是，在上映的第一拔电影里面，有一部值得静下心来认真刷上几遍的国产好片，它就是由王瑞执导，吉日木图、塔娜主演，影帝涂们和影后艾丽娅助阵，去年在东京国际电影节上斩获最佳艺术贡献奖的《白云之下》，好看又有品味，可以满足大家对好电影的所有期待。

首先必须说明，这不是一部常规意义上好看的电影，假如你想看那些激烈的打斗，华丽的颜值和肤浅的浪漫，那么直接可以绕路了，《白云之下》具有独特的视觉美学，一望无际的风吹草低，游动的羊群和骏马，质朴无华的牧民日出而牧，日落而息，完全过滤掉了都市的喧嚣和浮华，甚至连一丁点多余的色彩和噪音都没有。

白云之下，美景之上，一对草原夫妇登场了，丈夫朝克图厌倦草原人生，总是偷偷的离家出走，妻子萨如拉总是追在后边找丈夫，为此陷入苦恼，围绕这样的家庭矛盾，景片深入探讨了在都市化和信息化的冲击下，人们在故土与远方，传统与现代之间左右徘徊，有心改变又无所适从的微妙处境。

从第一幅画面开始，就让观者有了已经置身于草原的身临其境感，除了影像带来的冲击，更多是一连串来自原生态的生活场景的真实还原，大碗喝酒大块吃肉的豪情，汉子们放下酒碗玩起套马的彪悍，喝着喝着打起架来出了派出所又抱在一起的真性情，还有草原夫妇在夕阳下嬉戏拥吻的真情流露，莫不让人感受到人际之间久违的真实。

当然，还有受到章子怡强烈称赞的“我特别喜欢两个人视频通话的部分”，这场戏经过两位演员高度生活化的表演，通过已经被用滥的视频聊天，提炼出夫妻之间简单却又饱满的对话，女演员发自内心的笑声，形成了强大的感染力。

看着这些情景，我们能够感受到一种油然而生的活力，恨不得立刻买张机票飞去草原，感受这天苍苍野茫茫的美景，人与人之间最单纯的交流，可是，影片却没有一味的营造美景，而是画风一转，朝克图终于还是又走了，走时是盛夏的晚风，回来是草原上已经披上了纯白的雪色。

这就是人生，夏去秋来，冬去春回，不可能一成不变。

一个要自由和远方，一个要厮守和家园，朝克图和萨如拉的问题，不单单是一对夫妻的问题，整个呼伦贝尔上所有的牧民之家，都在遥望着热火朝天的都市，一边在试着迈出脚步与现代接轨，一边又故土难离，无法割舍内心对草原的眷恋，甚至所有生活在都市或城镇、乡村的人们也都面临同样的问题，外面的世界很精彩，唱了好几十年，精彩后面依然是无奈，怎样选择，依然是一个问题。

就像钱钟书在《围城》里写的那样，城外的人想进来，城里的人想出去，有些人喜欢城市的繁华，有些人热爱草原的辽阔，行动上的进来和出去很容易，抬抬脚就能做到，搭个车转眼间就能越过千山万水，但是心里的目标不一致，就会造成人生的困惑。

通过《白云之下》，王瑞导演解读了当代人的困惑，也展现了自身的艺术功底，既有大银幕的凝练与大气，也散发着生活的芬芳，人情世故，娓娓道来，写实主义的魅力尽显无疑，王瑞曾经是中国影坛的中流砥柱，执导过《离婚了，就别再来找我》《冬日细雨》等佳作，近年凭《有你才幸福》等生活剧深得观众的喜爱，在这个在艰难中起步的后疫情时代，老导演卷土重来，用这部十年磨一剑的作品，让我们看到中国电影复苏的脚步已经在奋马扬鞭。

影院已经复工，上映的电影如洪水一般之多，十分引人关注。

而值得关注的，感觉还是偏文艺的电影。

因为最近上映的文艺电影《白云之下》，因为获得第32届东京国际电影节最佳艺术贡献奖而更是备受关注。

该电影单单从风景海报就是已经吸引大众眼球的了，该海报写实又唯美，高海拔下直压头顶的白云让人仿佛置身于草原之巅。

该电影是根据小说《放羊的女人》改编的，电影没有波澜壮阔的情节，也没有不断反转的戏剧矛盾冲突，几乎就是讲述发生在草原上夫妻间柴米油盐酱醋茶的日常故事。

一对普通的蒙古族牧民夫妻，因生活追求不同而产生某种生活分支，尽管夫妻两人表面上过着日复一日宁静祥和的生活，但在心灵层面上，两人却始终保持着无法调和的矛盾与冲突。

妻子萨如拉认为美好的生活就是和丈夫在草原上日出而作日落而息，而丈夫朝克图厌烦了枯燥单调的牧人生活，他认为美好的生活不在草原而在远方，一次次不告而别。

故事到了结尾，男主角朝克图走向草原的深处，结果一抬头看到的是高楼林立。

导演王瑞的高深在于，一开始是一条线地讲述草原夫妻的人各有志的矛盾，然后通过男主角的这样场景作为结束，一方面淡化了夫妻间琐碎的生活的戏剧矛盾，而将这份草原家庭戏剧矛盾升华到城市与草原之间的发展矛盾，以及揭露草原退化、文明入侵的客观事实。

以至于该片的艺术魅力就散发强大的感染力。

难怪日本著名导演广木隆一也点赞道：“这是一个可以让人们充分思考在人生中所处的状态的电影。

”说到导演王瑞，一直被誉为第六代导演的老师，这也不无道理的。

要知道他代表作就有如由韩雪、窦智孔、杨若兮联袂主演的历史题材剧《北平往事》等，其中还有就是2003年由李亚鹏、周迅主演的内地版《射雕英雄传》的精彩的豪迈的蒙古部分，就是出自王瑞的手笔。

请注意，从《射雕英雄传》的电视剧里，让你看到不一样的草原风情，就是出自王瑞的镜头。

而这次电影的坐标也是发生在蒙古大草原的呼伦贝尔。

于是，经验老道的导演王瑞，继续拿出拍出草原好效果的看家本地，去为世界观众呈现一个美丽的大草原，即使在这部片长达110分钟的片子里，你也是没有尿点的。

首先片子几乎全程蒙语，选角也是土生土长的蒙古人，原汁原味地实地实景实人地去呈现马背上的游牧人们的生活场景。

然后，通过导演细腻的镜头，我们一睹了呼伦贝尔草原四季更迭场景，导演就是这样用墨线勾勒，将草原上春天的青翠生机、夏天的躁动不安、秋天的沉寂静好、冬天的雪白和冷的璀璨，都一一完美无瑕地展现出来了，几乎每一帧都拍出了如壁画般的静谧美好。

同时，这些视觉上的震撼感随着画面中人物的出场而变得更加饱满。

此外，对牧民生活方式和文化的拍摄，导演也是非常到位和专业的。

从套马的汉子，使得一大批大批的劲马，用矫健漂亮的马蹄在草原上掀起一层又一层尘埃。

再到唱着充满苍茫奔放气息民歌的牧民，放牧羊牛群的女主角，再到于彩虹那梦幻而又震撼的布景下，草原牧民们盘坐于草地上奶茶聊天。

那种人景的巧妙结合，都是给人带来了一种草原上美好生活的呈现，也反映充满神秘感的草原的特色，这无疑是人与自然生活交相辉映的和谐和畅快状态。

但再美丽的草原却留不住男主角他要去远方的心，于是随着剧情的发展，草原上的小家庭就会发生家庭暴力，各种矛盾。

一开始虽然主角两人都意图说服彼此，但无论男主角朝克图将外面的城市的世界说得缤纷多彩，都无法说服女主角一同走出草原。

而女主角也无法将男主角那颗想要奔赴远方的心锁在大草原上。

这样的矛盾，无疑是一种城市工业文明进程与传统草原文明之间的冲突。

导演就是用干净且纯粹的镜头，不但将草原的美好风光，草原游牧人们的生活方式都深入地展现得一览无遗，而且随着景而展开到讲人的故事，导演就突出那种游牧人们的真挚感情，也突出人与人之间的冲突，从而隐喻出草原与城市发展存在矛盾，以及揭露草原退化、文明入侵的客观事实的大主题。

此片充满时代印记与人文精神，它富含着草原牧民世代思想文化的变迁。

男女主角到底是去还是留？

每个出生在草原上的人都有各自的修行，去选择自己的人生。

这就是这部电影值得观看和富有艺术气息的，发人深思的文艺电影。

无意中看了《白云之下》，一对普通的蒙古族夫妻的故事。

丈夫朝克图一次次远走；而妻子萨如拉却只愿意留守。

丈夫拼命想说服妻子跟他一起走；妻子也拼命想说服丈夫陪她留下来。

丈夫曾经尝试忍耐着不走，但最终还是走了，因为那是他的天性；妻子曾经一直在等待，最终却不得不承认，她不知道他心中的所思所想。

在她怀着孕，把酸菜买回来，发现丈夫又一次离家出走不告而别。

她拿出酸菜坐在门口自己吃起来，既心酸又无奈地说出了以上的话。

如果是个日本电影的话，肯定会安排女主角说出这样的话：爱一个人，真是寂寞呀寂しいですね。

一个人拴不住另一个人的心，即使爱也不行。

我爱你，但我仍然是我自己，我无法变成你。

你爱我，但你不是我。

人生归根结底是一场独行，不管是爱情还是婚姻都无法将两个人捆绑，有的时候你不得不目送那个人渐行渐远。

这对夫妻的生活困境很有代表性。

去年夏天，我去参加了牧民的那达慕大会。

这两种牧民也都遇到了：一种是一直安于牧场生活的；另一种是渴望去外面看看，于是有去了外蒙古做翻译的。

选择没有对错，只是自己选择的结果自己承担。

这对夫妻之间，不是没有爱。

只是道不同，不相为谋。

一个看着此地、当下；一个看着未来、远方。

在那个暴风雪的夜里，他们互相关心、深切关注，这一点毋庸置疑。

可能世界上有一种人会对你有情有义、不离不弃，也愿意保护你，但他们忍受不了庸常的生活，因为他本性如此；另一种人，在庸常情况下，他可以做任何一个女人的好好丈夫，但若是碰到了危难那么他是指望不上的，那也是因为他本性如此。

前者如萧红的萧军；后者如萧红的端木蕻良。

可见，有时候选择比努力更重要。

尤其是在选人的这件事情上，因为你无法改变，所以你也无需努力，你只需要去选择。

其实这不限于男女之间，亲人之间也是如此。

这三姐妹的故事也充分说明了道不同不相为谋的道理。

她们没有姐妹情意吗？

当然是有的。

但她们选择的路不一样，自然就不能同路了。

支撑蒋宋走过惶惶几十年的是爱情吗？

光凭爱情也许无法保证两人在一起几年、十几年、更罔论几十年！

但是有了共同的利益，有了各取所需，有了共同的方向和目标，一起携手向着权势的山峰攀登。

有了一荣俱荣一损俱损，那么深厚的革命情谊也是可以培养的。

又或许是，无论我们有多么相爱，我们只能用自己的眼睛观看和感受，自己的脑袋思考和决定。

记得宗璞有一篇小说《红豆》讲的也是类似的故事，都拼命想说服对方的两个人，都拼命想把自己的意志强加于对方的两个人，其实都是自私的吧。

也可能归根结底，人最爱的永远是自己吧。

海莲·汉芙读书会 你的茶｜陪着｜我的咖啡

电影应该叫做白云之下一个男人的无脑无能与自私。

座我旁边的妹纸，看完流产部分后迈着沉重而生气的脚步离场。

我也想离场，然后想了下，我得看看这个男人到底有多渣，然后让大家避雷。

8月7号8号各大公众号疯狂推文说片子这好那好，然后我从淘票票上看全北京只有9家电影院排片，我当时想既然那么好，我抓紧时间看吧，不然很可能下周就下线了。

顺便算一笔账，都是小厅，都按天幕新彩云4号厅算，60*30*0.3*9*13=63180，全北京7天的票房。

是的大家没看错，就是不到7万，要知道《撞死了一只羊》4天突破500万票房都依然赔钱。

那么问题来了，为什么票房如此差？

文艺片受众少，疫情30%上座率，全蒙语很多人听不懂等等，但电影核心难道不是是你交出一个像样的作品吗？

电影的优点是摄像牛逼，关于白云的好多帧都是内蒙古宣传片的效果。

缺点显而易见。

故事主线特别简单，但是还有很多逻辑不通顺地方（就因为别人羊去哥们家草场吃草，哥们把别人家羊扣下了，就要跟哥们打架吗？

这事跟你有什么直接关系？

为什么不能好好沟通一定要打架，然后又莫名奇妙的和好）；片中女主就是端茶倒水依附男人生存的角色，现在是2020年这种脸谱化的角色定位，真，不敢苟同；通稿都说导演是北影导演系主任，可是作为普通观众，真不关心导演title，看好的能让人思考的电影才是王道；男主，你可以有去闯荡的梦想，你既然结婚了，那么跟爱人好好沟通，她支持，你们就干脆利落的走，她不支持，你要么离婚要么为了家的完整待在草原上好好挣钱活着，天天跟那儿作死矫情算怎么回事？

男主无脑，性生活如此频繁，不知道女人会怀孕吗？

要不你就采取措施，要不你就多关注她。

流产了然后一副不知道的表情给谁看啊？

买车，买一辆破到开都开不起来的二手车是什么目的？

出去看世界没错，但是能不能带上脑子？

出门之前看或听天气预报，尤其是在牧区天气瞬息万变难道不是常识吗？

无能，爱人担心他的安全，暴风雪夜去找他，但凡他有点儿原则不打女人，她都不会变成那样，但凡他买一辆正常的二手车，也不会让她冻成那样，然后流产。

总说去大城市看过的傻子也比待在家里的聪明人强，话不错，但是无论在哪生活都是离不开柴米油盐的，没有柴米油盐，请问如何生活？

自私，从头到尾，除了她流产，其他都只想自己，不顾及爱人，这样的男人要他何用？

大男子主义你tm到是疼媳妇啊，你不心疼体谅她的大男子主义就是个渣男啊！

还有8月9日周日下午小厅都没满座，请问8月10-12日周一二三下午6点场是如何全部满座的？

哎。。。

在第32届东京电影节上，唯一一部入围主竞赛单元的中国电影《白云之下》获得了最佳艺术贡献奖。

这部电影由王瑞导演，塔娜、吉日木图、艾丽娅、涂们等出演，讲的是蒙古草原上一对夫妻的故事。

打动评委的不仅仅是原汁原味的蒙古民族风情与美丽的草原，如广木隆一颁奖时所说，更在于自然景色和故事很融洽，娓娓道出人物的内心情感，让我们充分地思考我们在人生中所处的现状，感同身受。

《白云之下》王瑞导演上台领奖王瑞，北京电影学院教授、导演系主任、中国电影著名导演，中国导演协会会员，中国“第六代”导演代表人物。

参与了诸多中国影视作品的创作并获得中国电影金鸡奖、中国电影华表奖、“五个一工程”入选作品奖，代表作有电影《离婚了，就别来找我》、《冲天飞豹》、《冬日细语》等。

书本记者有幸专访到这位电影资深前辈，采访时候王瑞导演亦师亦长，好几次问我：“你听懂了吧？

”在深入浅出的交流中，我们体会到了电影人做电影的唯一要义：坚持、不膨胀。

Q：为什么选择把这个故事放在内蒙古草原的环境下？

A：其实很简单，是因为我很喜欢那个地方，草原。

有很多很碎小的原因吧，当时87、88年我大三的时候，跟着郑老师拍了个戏，那个戏需要我会骑马。

学骑马以后我就特别喜欢马，然后就爱上了草原。

后来我拍过两个在草原上拍的电视剧，97年的《北方故事》和00年的《射雕英雄传》，都有草原的戏。

这次是大概十多年前，有一天我和妻子聊天，她觉得我也不是挺快乐，跟我谈我拍过的电影，我就说我的前四部电影都是别人来找我，我就拍了，尽力把它们拍好，却从来没有拍过一个我想拍的片子。

我妻子跟编剧陈枰是特别好的朋友，陈枰当时是《激情燃烧的岁月》的编剧，她就去找陈枰说，能不能为王瑞写个本子。

陈枰来找我时就推荐了一本关于草原的小说《放羊的女人》，我一听就非常喜欢，看了小说，然后就想把它做成电影。

小说写的是内蒙西部阿拉善地区的一个汉族故事，我跟陈枰还去了一趟，发现原小说能保留的就是这样一个故事：妻子想待在家里丈夫老想开车出去，一开始丈夫偷偷跑了，妻子满处找他，最后是丈夫回家后又去找他的妻子，妻子却不在了。

我当时就想到把这个故事把西部搬到东部，因为内蒙西部的自然环境比较残酷，草场也不太好，很容易让观众认为这个男人往外跑是因为家里贫穷和环境恶劣，这样就变得太浅了。

我要找一个风景如画的地方，就是一般人得花钱去旅游才去的地方，在这儿待的人依然想跑，就不仅仅是物质的原因，所以在内蒙东部完成了拍摄。

当时动念要拍这个戏的时候也有投资，可是这个投资迟迟没信，然后干脆跟我们说这个片子不赚钱。

那个时候中国电影正好是个转型期，文艺片投的少了，大家都去追票房。

应该是二零零几年的样子，这片子就一直搁在那没拍，一直等也没有投资。

09年妻子患病去世后，这个片子就变成了我特别想拍的一个戏，但是我已经绝望了，以为没有人会投这个戏。

然后因缘际会投资谈成了，而且很快就决定开拍，这个速度让我很意外，我都没准备好。

因为十几年间要拍的故事与现在草原上的故事相比，发生了特别大的变化，我们近几年也没有去过草原，心里没有底，搁了十几年的戏真正要拍的时候就变得特别紧迫。

我们立即去勘外景，找到当地的牧民，透过谈话和观察搜集素材。

比如戏里头有涉及到装wifi，都是我们在勘外景的时候发现的，对那儿不熟的话都无法想象，这在十几年前也是不可能的事。

Q：作为非蒙古的导演在创作、拍摄和制作期间碰到什么困难？

A：没碰到困难，譬如现代人也能拍古装片。

电影史上有一部很著名的片子《北方的纳努克》，导演肯定不是爱斯基摩人，他也能拍得很好。

关键在于，你对你要拍的故事是不是有兴趣，是不是有充分的调查，对它足够熟悉。

我们这部戏采取蒙语，一方面是是想让这个戏的生活质感更好一些，另一方面考虑到两个演员是非专业出身，让他们讲母语会比较松弛和自信。

如果用非母语对话，可能会遇到问题，最后采取配音的方式，呈现出来的效果会跟我们想象的差很远。

所以我们工作的时候这方面就没有遇到大的问题，有剧本的时候先把戏聊好，然后进现场走戏。

我们这两个演员的汉语都很好，我对这场戏的要求，拍什么、怎么演，他们都很清楚，之后让他们把要拍的内容转换成蒙语。

一开始我也不大了解，转换出来的语言比较文学性，我们组的表演指导艾丽娅就说，这些台词太文了，要更随意更生活化一些。

这个过程很快很短，两三天之后语言转换就不是障碍了。

这时候反倒可以很纯粹地看表演，就像盲人的听觉很发达一样，听不懂演员台词的时候却可以发现许多很细致的东西。

这部戏真正的困难是我们拍摄的周期太长，一般的剧组承受不起这个周期，一冬一夏要拖一年的时间。

最后也没办法，主创是稳定的，化服道这样的部门只能流动。

这部戏总体来说还算顺利，大家也很和睦愉快地拍完了，没有想象的那么大困难。

拍摄时因为室外居多，在旷野之中一定是比室内稍微难受点，风吹日晒冷这种事，拍其他的戏也会经历，不算特别。

要说起困难，就是在旷野上心静下来以后，离生活越近，我越是感到焦虑，老在想这场戏是不是一个最好的结果，是不是有比它还好的方式。

经常是拍完一天戏，在想第二天戏的时候，特别焦虑。

整个拍摄过程基本上是一点点摸索出来的。

今天如果拍到了一场我很满意的戏，我会高兴，第二天的戏又会拿不准，是不是一个最好的结果，还有可能有什么，因为草原上的光线变化很快。

比如我们片子里有一场下雨的戏，就是一个意外的事。

要知道我们呆在草原上的那段时间极少下雨，突然下了那么大的雨，瞬间就得想出一套戏来。

其实原本可以进包里避雨，因为没有计划雨中的戏，但是当你突然看到大自然的壮观景象，就会想能够真实地拍到草原的雨景，戏中夫妻俩的草原生活又多了一面。

在下雨的瞬间想好这个戏并实施出来，这个强度是挺大的，不光是动脑子，还有体力活，全组疯了一样地搬灯、准备。

因为这场戏拍不完就没了，所以特别紧张、特别焦虑。

我觉得所有的困难其实是自找的，你也可以很松弛，下雨就歇了，等光出来再拍，但我总在想怎么能拍得更好一点，这是一个干的时候很痛苦，干完了很爽快的过程。

Q：那导演您在选角上是怎么考虑的？

为什么选择涂们来演？

A：涂们是我的好朋友，很多年前我们就认识了。

一开始要拍这戏的时候，涂们演的是邮递员，但是十几年过去了，他的年纪也已经很难演这个角色了。

后来我还是想偿还一个心愿，因为很多年前跟他说过这个事，就又把他请了过来演了长辈的角色。

Q：这部电影探讨了原始草原与现代城市的矛盾、以及个人自由与家庭的矛盾。

影片中人物一直为此纠结，始终没有办法解决，您怎么看？

您觉得这些矛盾是可以调和的吗？

A：你说的这些矛盾都有，不过是表面的。

我甚至没觉得我拍了一个民族电影，我们看起来它很地道，讲蒙语，在草原上待过的人，看了这部戏会觉得它的生活是挺真实的。

但是其实我想探讨另外一个问题。

今天映后提问时日本主持人说到，这部戏里的人有的矛盾，他也有，即使他在东京。

我觉得人有一个纠结的事很难处理，需要方方面面的变化之后可能才有解，至少现在无解。

你的生命是有限的，在你生命中一定有一个自己的欲望，或者几个你想做成的事。

比如说我现在想喝这杯水，这也叫一个欲望。

但是人又是社会化的动物，人的欲望会被周围的环境拦阻或者干涉。

在这部戏里，朝克图想出去，不考虑社会性的话，这就是一个简单的欲望，没有对错。

满足这个欲望他就是渣男，他最好的朋友大骂他，说他不负责任。

换一面说，如果要让周围每个人都说他好，他就守在家里，但他一辈子的愿望就想出去走走，没有实现，这怎么办？

到现在为止我都不认为谁对谁错，每个人都有道理。

95年我拍过一个电影《离婚了，就别来找我》也是这个意思，拍的时候我没有站在丈夫或妻子这边。

生活的伟大与复杂不是简单地判断谁对谁错，这是挺纠结的一件事。

这个纠结，每个人如果沉下心来想，其实都有。

不能简单说是夫妻家庭或是草原和城市的矛盾。

现在草原上的人们，随着科技的发达与物质的丰富，也能上网查到各种信息。

所以片子里也有信息化社会与实体社会之间的冲突，加入他没上网，没接触到那么多信息，他可能就没那么多新奇的想法，觉得实实在在的生活也不错。

但这些都是表达在面上的事情，最核心的还是那个欲望以及随之而来的纠结。

打个比方，从年轻时我就想骑摩托车，我妈说，别骑，骑车危险，这是为我好，我就没骑；然后结婚了，我媳妇开始管，说你肯定不能骑，到时候天天揪着心；等我媳妇没了，还是有这个愿望，我儿子站出来说你不许骑，我一想到我有责任，就放弃了。

现在你让我骑可能都犹豫了，反应什么的都跟不上了。

所以这个愿望就永远泯灭了，对我来说也是一个遗憾。

很多事情就是这么无奈，纠结之处就在于没有简单的对错。

Q：有没有想好下一部拍什么题材的电影？

A：就拍喜欢的。

因为我现在还在学校当老师，时间上也没有那么便利，我起码每年有半年时间是走不开的，要招生要答辩。

从春节一过就开始招生，本科招完了招研究生，之后还有毕业班的答辩，一下就得忙到六月份放暑假，下半年也不一定走得开。

另一方面，我觉得我现在想明白了，我要拍戏其实还是要拍我喜欢的，你这样才有兴趣，因为我们这个戏，说起来也挺苦的，但是因为喜欢就能坚持。

Q：那您在电影教学和拍电影之间您是怎么平衡的？

A：是没有平衡的。

当年89年留校当老师，在年轻的时候是以拍戏为主，我们系对我很好，没有把我拽在系里，我有时候经常会上一班课。

因为那时候很年轻，没有这么大的名气，所以人家说马上开机你就得来，你不来就放弃了，所以那时候过得也挺难的，人是分裂的，上课还要拍戏。

后来稍好一些，人家愿意等你，那时候能找到平衡点，一年当中可能有一段时间去拍戏，另外一段时间来教学，这是一段最好的时候。

当老师当久了以后，你会觉得拍戏的时候你会找到各种想探索的东西，以便于回学校去讲课。

12年后我就长驻电影学院，就没有平衡了。

这七八年以来，除了拍这个戏以外什么都不拍，纯教学。

这个戏还是用一个寒假和一个暑假来拍，所以那年就特别累，完全没歇着，教学以外的时间全拍戏。

即使是这样，这种戏也是很难找的，不可能每个戏都正好能用寒暑假的时间拍。

所以我现在就没有拍戏与教学的平衡问题。

Q：同辈导演很多开始商业化运作，您为什么坚持拍文艺片？

A：我是拍商业片出身，第一部戏就是商业片，当年全国卖了不错的票房，两百七十多份拷贝。

我其实不排斥商业片，对电影的标准就是喜欢，看到喜欢的剧本就会拍。

其实商业片还是文艺片，也不能这样简单地区分。

影片进院线就是一个商业行为，观众不会因为是文艺片，就能在票价上多加两块钱。

电影一旦进入到流通渠道就是一个商品。

对我来说，更重要的是要拍好的电影，电影基础很差的话，就拍不出好电影。

Q：您和娄烨、王小帅是同班同学，您怎么看待他们的作品？

A：我挺佩服他们的。

我觉得这么多年的坚持很难，更别说这对他们的生活得产生很大的影响。

就是喝白开水，一辈子坚持下来都是很难的事。

当然就因为他们的坚持，境遇比一般拍文艺片的导演好些，起码有人给他们投资。

不过确实有过很难的时候，他们还是咬牙做出来。

其实上学的时候，电影学院的教学正好转变了，看了大量的商业片。

当然也看欧洲的片子，那时候比较讲究电影技术。

从我们那儿开始，就讲究把电影拍好看拍帅。

所以我觉得他们拍的还是商业片，只是会注重片子的品味，品味低的片子不忍做，比较爱惜羽毛。

Q：您现在会看一些国产青年导演的作品吗？

A：天天看。

青年导演因为没有这么多的经验，经常会冒出闪光的想法。

我那儿的学生从上课到毕业都是用影片做的，做作业是拍片，毕业也是拍片，你看的见有些孩子很有才华。

中国现在这么重视青年导演是个挺好的事，使得有才华的人不至于被埋没。

但是我觉得青年导演不仅要热情和才华，电影毕竟是一个需要很长时间磨砺才会有最终的成果。

还需要在行业里经过很长时间的磨砺，我们今天说的所有大师都不止一部片子，都是在一个漫长的创作经历中慢慢形成了风格，不被超越。

很多青年导演拍一部戏挺闪光，第二部戏就折了。

我觉得这个需要他周边的人或者是环境给予一定的保护，因为年轻人拍了一部戏，很火，然后突然膨胀，这样很快就会把一个有才华的导演给毁掉。

这是一个挺值得注意的问题。

Q：所以您在教学生的时候，什么是电影人最重要的素养？

A：我们在教学中都是通过很具体的，看起来技术、技巧的东西，用四年或者七年的时间在培养一个人的美感。

在熏陶他的美感的时候，是得通过许多具体的事情，没有办法单教美感。

美感的培养也需要一段时间，就像酒有一个发酵期，不可能在短时间内马上就有效果。

我的学生拍长片了，获得很好的反应，在这片子公演、到电影节之前，我基本都会找他们谈谈。

我都会先说，你把我的话记住了，现在你听不懂，要过一段时间你才能反应，有一句老话讲“是非经过不知难”。

比方说，我现在跟你聊你都能懂，但当你出名了，周围人态度什么都变了，接触的人跟以前也不一样了，会有大公司跟你描绘很好的前景，花钱给你租房弄一工作室配两个秘书，你不可能不变形，事先我跟你再怎么说你也会变形。

但是因为我跟你曾经说过这个事，在某一天你可能会突然清醒。

当年我拍《离婚了，就别来找我》的时候，当时还没有网络，就报纸上狂登。

我摄影棚的一个角落里坐的全是记者，逮个空就要采访。

当时主演的李保田刚演完刘罗锅，特别火。

你就会膨胀，听不得别人说不，一说不你就会很冒火。

后来是一个跟我很近的朋友，说王瑞你现在脾气怎么这么大。

我突然明白自己变了，膨胀了。

它是有这么个过程，因为我们这个行当，突然间一夜成名是有可能的，你根本没准备好，你得修养。

你看世界的方式突然变了，昨天还是这样，今天突然那么多人找你签名，心里面不可能完全平静。

书本记者笑意和王瑞导演、主演合影在东京电影节闭幕式的舞台上，王瑞导演感谢了组委会对电影的肯定，让这部电影有机会被更多的人看到。

他现在对拍摄这部电影的记忆是很愉快的，虽然中间经历了许多艰辛，但是很认真地把这部电影做下来了。

这个奖项让他更加坚定了做电影的认真态度是可取的。

他说，电影节结束后飞回去做的第一件事情，还是教书。

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白云之下，呼伦贝尔以西。

从北京向北怒开一千八百多公里，穿过无数的城市和村庄，才能到达越野爱好者们在中国北方最重要的一个越野集散重镇——呼伦贝尔市。

这里再向西开过将近两百公里孤独的公路，就能到达北方这片天空之下最美丽的远行目的地，呼伦贝尔大草原。

电影《白云之下》讲述的是在这片草原上生活的一对年轻夫妻的故事。

早年间我在吵吵闹闹的音乐节上和迷迷瞪瞪的三里屯夜色里认识了不少内蒙朋友，他们中的有些人混迹在音乐行业或者电影行业，从疫情之前，我就开始不断听到他们向我“吹嘘”这部电影。

所以基本没耽误什么工夫，在中国电影行业重启的第一时间，我就看到了这部影片。

对于越野或者旅行爱好者来说，影片的开头就足够吸引人——一个美丽的蒙古女孩骑着摩托车在无边无际的草原上划过一条长长的细线。

她路过低矮的房屋，路过街边的男人，路过牛羊的牧场，寻找她的丈夫。

当你以为这可能是一部描绘坚强女性的公路电影的时候，女孩的丈夫回来了——他去了城里，去了“很远的地方”，去冒险。

然后俩人开始了你侬我侬的夫妻生活，劈劈柴喂喂马，养牛养羊，靠在蒙古包前面吃肉喝酒看夕阳。

《白云之下》的镜头画面好美啊，以至于我在向人提到这部影片的时候，总是忍不住在片名后面加上感叹词——“我看了一片子，《白云之下啊》”。

它就向草原版的《摩托日记》，镜头随着摩托车掠过那些磅礴的风景——草原上的暴雨就是天和地在抱着膀子摔跤，草原上的夕阳就是天和地在黄昏时候上的浓妆，当然大部分的时候，草原上吹着不太烈的风，风划过空气和野草的肩头时发出呼麦一样的声音，在天和地之间嗡嗡作响。

这么美的地方，美丽的蒙古姑娘说，为什么就是留不住你。

姑娘不想离开草原，她离开草原就会紧张，闹哄哄的城市让她觉得格外孤独。

小伙子却正好相反，他说“出去看看的傻子比呆在家里的聪明人要强”，他一次次地试图冲出这片被铁丝网拦住的草原，也冲出生活中某种说不清楚也不愿意说清楚的围墙。

飘向远方的云啊，你慢些走，我用奔跑告诉你，我不回头。

影片在这种纠结中让人又艳羡，又心疼。

小伙子朝克图和朋友们在城里的KTV里喝得酩酊大醉，上百个啤酒瓶铺满桌子。

他让我想起十几年前三里屯雅秀北边儿胡同里小门小脸儿的天堂便利店门口，内蒙兄弟喝倒我们一片人之后，说你们等着，我去把这屋里的老外也一块儿都灭了。

我的内蒙兄弟是从那片草原上走出来的人，朝克图跟他比起来是幸运还是不幸，看完电影我也没能获得一个答案。

或许这事儿本来也就没有答案——草原那么大，但大到放得下每个人的梦吗？

影片里的朝克图在只身打马拉着套马杆追逐马群的时候，他的女孩萨茹拉笑得好像心里开出了一片一片的花。

对于她来说，草原上真好啊，可以大声地说话。

影片的最后，朝克图坐在空荡破败的房间里，孤身一人，他的心中还长得出野草吗？

穿越旷野的风啊，你慢些走，我用沉默告诉你，我醉了酒。

关于，走出去与留守，片子夫妻代表着这两种价值观或者说选择。

我们这种小地方的人总想着走出去。

可能我们并不清楚走出去能得到什么，但总会有这种冲动，凭着一腔热血。

但出走也会丢失故乡，丢失对亲人的陪伴，看看古往今来多少关于归乡情结，所以像片子舅舅那样最后还是想回到草原。

男主太符号化了或者说内心描写太少了，我们像妻子一样不懂男主，他为什么要走出去他在想什么，就很难带入这个人物。

对着镜头的微妙距离感可以相互诉说平时无法表达的心意。

救妻子时左右割裂风雪夜色的手电筒。

配乐很棒。

（我还是想吐槽一下这种小地方的映后见面会，我买票的时候还以为标错了，因为这几周都是我包场，这场也是。

but入场之后我的座位竟然有人而且几乎坐满了没有隔座，似乎大家都是赠票来的，就怎么说，体会到了上一次零零后的观影地狱，屏摄打电话大声交谈小孩子吵闹开外放玩王者荣耀…真的想避开这种影后见面会了，片子情节比较简单，表达的东西也很容易理解，而且主创们只言片语的交流也很片面）

《白云之下》讲述了一对普通的蒙古族牧民夫妻因生活追求的不同而产生的某种生活困境。

妻子萨如拉认为美好的生活就是和丈夫在草原上日出而作日落而息，而丈夫朝克图厌烦了枯燥单调的牧人生活，他认为美好的生活不在草原而在远方，瞒着妻子一次次远走他乡……《白云之下》讲述了一对普通的蒙古族牧民夫妻因生活追求的不同而产生的某种生活困境。

妻子萨如拉认为美好的生活就是和丈夫在草原上日出而作日落而息，而丈夫朝克图厌烦了枯燥单调的牧人生活，他认为美好的生活不在草原而在远方，瞒着妻子一次次远走他乡……

夏季望悬崖，冬季尽风雪。

人总是期冀着破局的可行性：高居庙堂，渴望田园；身处草原，总想撒野。

全片就是一个心灵飘忽远方的丈夫和软硬兼施企图挽留丈夫在家的妻子间的猫鼠游戏。

比起展示冲突营造高潮，着墨多诉诸冲突后的无可奈何。

对于野不知何起的丈夫而言，走出去是唯一的渴望。

但他却没有想过，如果不出去，看到的是自然景色；一旦出去，只剩人文景观。

围栏不在眼前，唯在心中。

当白色客运车行驶在茫茫雪地上，短焦纵拍的手法让丈夫的一切行径都显得可笑。

斯人已逝，丈夫却将自己自觉关进了羊圈场。

通篇看来，家庭与婚姻、禁锢和孤独、传统与科技等等命题都是老旧的，不具吸引力的故事架构也没有得到学院派技法的补益。

弱情节下的多数台词均显多余，留于浅表和浮泛的宣泄；试图起到点睛作用的穿透第四堵墙镜头也反而让节奏更加断裂。

唯一值得称道的大概是色调和配乐，成为找不到主题的呻吟中唯二的豪放色彩。

对于文艺片而言，一个不具典型性的人物让影片只能留下的是不够创新的独特尔尔。

ps：济南雷阵雨最暴的时候恰在赶路，让看到暴风雪夜里连滚带爬的夫妻俩生出股不合时宜的共情，怪有意思的。

《白云之下》围绕着一对草原夫妻来展开故事，丈夫朝克图是个闲不住的人，卖羊、买车、卖车，他的心里只有对外面世界探寻的渴望；而妻子萨如拉则喜欢这种简单的生活，放羊、给奶牛挤奶、给心上人做饭，仿佛这样的生活就是她的全部。

由于生活理念的不同，原本恩爱的夫妻心生间隙，而一场突如其来的暴风雪，改变了所有人的命运，朝克图和萨如拉也站在了人生的十字路口，面临着艰难的抉择……《白云之下》初看起来，不过是当代草原人生活的直观体现，但细细品味，你会发现影片的与众不同，尤其是科技高速发展的当下，大城市的新鲜神秘与草原的安静祥和，两种截然不同的生活方式，正在冲击着所有草原人。

老人们还坚守着心中的理想，与草原安度一生；而年轻一代早已开始憧憬新的生活，有人将草场转卖他人，有人将草场租给别人，转身就投入到城市的怀抱之中，这种源于现实生活的迷惘、彷徨和无助，这种当代草原人所面临的难题与困惑，也是影片亮点之所在。